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素人力

投稿者：ヨハネの洋チャン☆(*^_^*)☆ 投稿日：2008年 2月20日(水)20時38分31秒

返信・引用

先日 NHKのテレビを見ていてプロフェッショナルという番組で、日本の繊維産業の衰退を憂いて困難な　新型の糸編み機を　開発されている方の特集が　あっていました。中小の繊維機械メーカーの若き社長さんでしたが、その熱き思いに感動いたしました。自らの会社も、赤字がかさんでいる中での、開発には、会社の従業員からも、社長に、熱くなり過ぎない様にとのアドバイスもありましたが、素人力　という言葉の元に、活発に着手してありました。素人力とは、自分の専門以外の分野にでも、挑戦するということで、素人だから壁を　壁とも　思わないとのことでした。そして開発の途中で色々な問題があったとき、現場に回答はあるがしかしヒントは外にあるということを　語っておられました。そのことには　私は　詳しいと思うと現場の机の上だけで解決しようとして、解決できなくなるそんな時、それらに詳しくない人は、あえて　外に行って、経験者に　アドバイスを　貰ったり、外に、ヒントを得ようとする、ここに、解決の　糸口が　あるとのことでした。私は、同じ体験をしたことがあるので、なーーーるほど、と思いました。そして、困難で、チームの開発が難しい時本気を伝染させるということでした。この開発が、いかに　大切な事かということを　熱く語りそして　自ら動くと、周りの人が　それに　ついてくるです。また *あきらめなければ　失敗ではない*　と　いう言葉も、共感いたしました。あきらめなければ　道は開けるのですと　語ってありましたが、ほんとにそうですよね。(*^_^*) この番組に、とても、教えられることがありましたし、励まされました。漁師でもないイエス様に、ここに、網を入れなさいといわれて、当初プロの漁師であるペトロが　疑心暗鬼であったような　シーンがふと、思い浮かびました。物事をはじめるとき思い込みと、過剰な自信が、自分の　新たな能力をも　消し去ってしまうことが　ありますよね。なにか、 *素人力*　というフレーズに、引き込まれた、私で　ありました。

心に愛と御言葉を

投稿者：ヨハネの洋チャン☆(*^_^*)☆ 投稿日：2008年 2月19日(火)09時21分33秒

返信・引用

【イエス様の教えを胸に】マルコによる福音書 6:7 そして、十二人を呼び寄せ、二人ずつ組にして遣わすことにされた。その際、汚れた霊に対する権能を授け、 6:8 旅には杖一本のほか何も持たず、パンも、袋も、また帯の中に金も持たず、 6:9 ただ履物は履くように、そして「下着は二枚着てはならない」と命じられた。 6:10 また、こうも言われた。「どこでも、ある家に入ったら、その土地から旅立つときまで、その家にとどまりなさい。 6:11 しかし、あなたがたを迎え入れず、あなたがたに耳を傾けようともしない所があったら、そこを出ていくとき、彼らへの証しとして足の裏の埃を払い落としなさい。」＋＋＋最小限度の必要物で旅をし、人の世話を受けながら滞在し、宣教するようにと弟子たちは遣わされました。歓迎されなかったら足の裏のチリを払い落としなさいとイエス様は弟子たちに語りました。受け入れられるところには入っていき、そうでないところには無理強いをせず、次の場所に移りなさいという極めて単純なことなのですが、何とかこじ開けて入ろうとしたり、媚を売って機嫌を取ろうとしたりせず、新しい地域を開拓するようにと進められています。イエス様の宣教も受け入れる人たちと拒絶する人たちの２種類の人たちが存在しました。弟子たちにもそういう現実の厳しさを教えようとしているのです。人々は福音を待っているとか、すべての人に福音は必要であり、知らない人たちは不幸なのだといくら神学校で教わっても、現実的には福音を待っている人たちの数は少なく、福音なしでも結構明るく楽しい生活をしている人たちがたくさんいるように見えます。その人たちの心に必要が自覚されるまで、福音宣教は大きなお世話でしかないような取り扱いを受けることは当然なのです。でも、そんな中でも、ここそこに必要としている人たちがいることもまた事実です。誰に遣わされていくのか、弟子たちには知恵が必要でした。祝福がありますように。関根一夫

今日の命の水

投稿者：ヨハネの洋チャン☆(*^_^*)☆ 投稿日：2008年 2月16日(土)22時15分44秒

返信・引用

　☆☆　今日のいのちの水　☆　2008年2月16日（土）☆☆ 　☆　　すばらしい神様をほめます！ハレルヤ！☆ 　☆　神は、あなたを愛し,あなたを喜ぶために造られた！☆ 「私の兄弟たち。さまざまな試練に会うときは、それをこの上もない喜びと思いなさい。信仰がためされると忍耐が生じるということを、あなたがたは知っているからです。その忍耐を完全に働かせなさい。そうすれば、あなたがたは、何一つ欠けたところのない、成長を遂げた、完全な者となります。あなたがたの中に知恵の欠けた人がいるなら、その人は、だれにでも惜しげなく、とがめることなくお与えになる神に願いなさい。そうすればきっと与えられます。ただし、少しも疑わずに、信じて願いなさい。疑う人は、風に吹かれて揺れ動く、海の大波のようです。」　　　　　　　　　　　ヤコブ1:2-6（新改訳）　神の栄光が、この地を満たし、この日本を癒し、祝福されることを、　主の喜びが、あなたの上に注がれますように。（TH)

わたしも。。。

投稿者：一粒の麦投稿日：2008年 2月15日(金)00時36分6秒

返信・引用

米兵による暴行事件の報道は、釈然としないものを感じました。簡単に米兵の誘いにのって、ついていってしまった少女の行動も問題ですよね。その事を問題視して、教育関係者やPTAなどの団体がモラルのあり方について動いています。ですが、沖縄では、未成年の深夜徘徊が多く夜おそくまで遊んでいる青少年がいます。これには、びっくりさせられます。小さな子供までいるのですから。。。もちろん、警察や防犯取締りの団体やPTAの方々による取締りを行っていますが、なかなか防止できないでいます。なぜ?防止できないのか。。。個々の家庭環境にも問題もあり、沖縄の社会背景にも問題があると思います。親戚などで集まる行事などで、子供たちも大人に混じって参加します。大人たちは、自分たちがそばについているので安心してよる遅くまで、ワイワイ騒いでいます。注意する方もいません。そんな大人たちの行動を見習ってなのか? 小学生のころから飲酒や喫煙などがあったりします。これでは、子供のモラルの育成に反していますね。そして基地問題。主人もこの掲示板に書き込みしていますが私たちは、よくこの問題に関して討論議論します。「基地反対」沖縄に住んでいる人ならほとんどの方々が基地反対だと思います。ですか、基地が存在することによって収入を得ている多くの方々もいますし、軍用地料を貰って生活の基盤を立て生活しているかたもいます。沖縄は、これといって大きな産業もなく、就労の場も少ないです。就労の場があっても低賃金なので、生活が成り立たないです。沖縄での一般庶民からすると、一万円が本土の2～3万円に匹敵するくらい、一万円というお金は大金といっても過言ではないかもです。ですから時給の高い基地は、ある意味一つの就労の場になっています。現在でも基地就労を希望する方はがぜん多いですね。一般のところで就労するよりも時給が高いようです。たしか?日本の中でも沖縄は、公務員の多い県だったと思います。一般企業に就労するよりは、より生活の安泰を求めるために地元公務員志向が強いですね。みなさんに私が頂いているお給料の金額をいったらきっとびっくりされるかもです。。。そして、公的補助金に頼っているのも事実ですし、これがカットされてしまうと市町村の運営が成り立たなくなってしまうと多くの方はそう考えます。長い歴史のなかで、時代背景の中で、いつの間にか基地依存という体質と甘えが芽生えてきているのかもしれませんね。ですから、あらゆる矛盾を感じさせる島ですね。この問題になると、とても悲しくなります。支離滅裂になりましたが、これで終わりますね。またの機会にかきこみます。皆様、おやすみなさい。

同感です。

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 2月14日(木)23時16分4秒

返信・引用　編集済

猫ちゃん　こんばんわ。。。。私も、その点を　指摘したかったのです。沖縄に　来て感じるのは、やはり、沖縄県以外から沖縄に移住してきた人や、他県の方たちと　沖縄在住の方たちとの、感性の違いを　意識の違いを　多々　経験いたします。物事の本質を　まず感じて、　第一の問題点はなんだったのか、そして、次に、その犯罪の起こった環境は、どうだったのかというとこから、話を　するべきなんですよね。これは、アメリカ軍の基地があろうがなかろうが、日本国内でも、ありえる話なのです。まず、少女の行動規範にも、問題が　ありますよね。こくな　言い方かもしれませんが、これは　事実です。その上で、基地問題も、後から、ついてくるという論理展開に　なりますよね。私は、そう思います。沖縄の、報道機関を見ると、何でも、かんでも、基地反対に、もって行く傾向が　ありますし、その癖に、市町村は、国からの　公的、補助を求める傾向に　あり、ほんとに　基地に　対して　反対なら、国の　補助金を　すべて蹴る市町村も　一つぐらいあってもいいと　思います。それこそが、モデルケースになって、沖縄の　基地反対運動の　フラッグシップに　なるのだと　思います。

釈然としない。。。と思ったのは・・・

投稿者：ねこ背のたぬき投稿日：2008年 2月12日(火)23時00分27秒

返信・引用

皆さん、こんばんわ。洋チャンがメイン掲示板に書いていますが、あえて私はここに書きますね。沖縄の事件、なんとなく釈然としないものを感じたのは、私だけ？と思っていたんです。私のニュースや新聞の読み方がよくないのかな？と考えていました。でも、どー考えても、簡単に誘いに乗ってしまった少女に問題はありませんか？無理やり車に連れ込まれたなら、当然連れ込む方は悪いです。にもかかわらず、少女の行動を問題にしないで、アメリカ軍出て行け！！という声がアチコチに上がっているのをヘンではないか？と思うのは、おかしいですか？皆さんのご意見、また沖縄在住者の方のご意見を聞いてみたいです。

沖縄での事件より

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 2月12日(火)22時59分14秒

返信・引用

皆さん、　　こんばんWA～☆ 沖縄では、また、米軍による　少女への性犯罪が　発生して、大きな問題と　なっています。米軍への、綱紀粛正を　求めて、色々な　団体が、人々が　米軍や、領事館、そして、国の関連出先機関に、詰め寄っています。ほんとに、何回もの、この手の　事件いったい　いつ　なくなるのかと　思ったりもします。憤りも覚えます。また、きついかもしれませんが一方で、米軍兵士に、誘われて、どんなであれ　軽々に、ついていく少女の姿勢にもある面問題が　少し　あったようにも　思ったりもいたします。特に　最近の、若者や、その親の、しつけ、行動の、あり方にも、別角度からのこの問題の、原因の　一面を　感じたりも　いたします。夜更けに、学生が遊んでいたり、米軍の男性に　ついていったりとなんか、これらの環境を　何とかしなければこれらは　絶対に　なくならないととも　思っています。米軍の、海兵隊の男性の犯したことは絶対にも悪い、根本的に基地が　沖縄にあることも　その原因に　間違いありません、それは、もちろんのことですね。けど、沖縄の　子供たち、青少年の、風紀の乱れも、それに輪を　かけている感じです。なんか、率直に、それらも、感じずに　いられませんでした。最近の　青少年の親にも、問題が　あります、アメリカナイズするのも　それは　それで　いいけど、やはり、倫理観の教育と、夜の外出の抑制も、させないと　と　思ったりも　いたします。それから、沖縄ではないけど、家族で、惨殺が　あったりと、このところ、あまりに、むごいことが　多すぎますよね。なんか、こうなると、鬼畜の　世界です。やはり、神を省みない　人たちが神を知らない人たちがあまりに多すぎるから、この有様なのかなと　思ったり　いたします。聖書に、かの昔、ソドムとゴモラという　罪深い町が　ありましたが、まさしくその　光景を　見ているようです、神は正しい人が　義の人が　・・・人いるならまた、その数を　満たしているならアブラハムに　その町を　滅ぼすことを　赦そうと　いわれましたが、結果、アブラハムの　懇願した　その数すらも、いませんでした。そして、その町は、滅ぼされてしまいましたよね。なんか、このままいくと、未来ガなくなるような感じです。だからこそ、私たちは、主を　いつも、仰ぎ見て　歩みましょうね。

ロムされている皆様へ　☆彡

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 2月 4日(月)20時10分0秒

返信・引用

ここを　ロムされている皆様自由に、遠慮なく　いろいろな事を書き込んでくださいね。

主日礼拝日

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 2月 3日(日)00時29分36秒

返信・引用

皆さん今日は、主日礼拝日ですね。教会に、行ける方も、行けない方も、また教会から　離れている方たちや今　病床に　ある方たちの上にも、その場所において、主の変わらぬ　祝福が、　豊に　ありますように、心より、祈ります。

今日の聖書

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月28日(月)09時42分20秒

返信・引用

私たちは自分自身を宣べ伝えるのではなく、主なるキリスト・イエスを宣べ伝えます。私たち自身は、イエスのために、あなたがたに仕えるしもべなのです。第二コリント 4:5

今日の命の水

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月27日(日)23時28分30秒

返信・引用

　☆☆　今日のいのちの水　☆　2008年1月27日（日）☆☆ 　☆　　すばらしい神様をほめます！ハレルヤ！☆ 　☆　神は、あなたを愛し,あなたを喜ぶために造られた！☆ 「それゆえ、主はあなたがたに恵もうと待っておられ、あなたがたをあわれもうと立ち上がられる。主は正義の神であるからだ。幸いなことよ。主を待ち望むすべての者は。ああ、シオンの民、エルサレムに住む者。もうあなたは泣くことはない。あなたの叫び声に応じて、主は必ずあなたに恵み、それを聞かれるとすぐ、あなたに答えてくださる。たとい主があなたがたに、乏しいパンとわずかな水とを賜わっても、あなたの教師はもう隠れることなく、あなたの目はあなたの教師を見続けよう。あなたが右に行くにも左に行くにも、あなたの耳はうしろから『　これが道だ。これに歩め。』と言うことばを聞く。」　　　　　　　　　　イザヤ30:18-21（新改訳）　神の栄光が、この地を満たし、この日本を癒し、祝福されることを、　主の喜びが、あなたの上に注がれますように。（TH)

キリスト教掲示板の　ご紹介

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月25日(金)17時50分40秒

返信・引用

【キリスト教総合掲示板】超教派の　「キリスト教総合掲示板」　です。皆さんで　自由に　用いて　ください。 ●　キリスト教掲示板　（第一） http://6328.teacup.com/happy/bbs ●　キリスト教掲示板（第二） http://8801.teacup.com/boon/bbs ●　★牧師～伝道師～教師の　何でも語れる掲示板★ http://8825.teacup.com/noah/bbs

今日の命の水

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月21日(月)16時24分3秒

返信・引用

　☆☆　今日のいのちの水　☆　2008年1月21日（月）☆☆ 　☆　　すばらしい神様をほめます！ハレルヤ！☆ 　☆　神は、あなたを愛し,あなたを喜ぶために造られた！☆ 「いつも喜んでいなさい。絶えず祈りなさい。すべての事について、感謝しなさい。これが、キリスト・イエスにあって神があなたがたに望んでおられることです。御霊を消してはなりません。預言をないがしろにしてはいけません。すべてのことを見分けて、ほんとうに良いものを堅く守りなさい。悪はどんな悪でも避けなさい。平和の神ご自身が、あなたがたを全く聖なるものとしてくださいますように。主イエス・キリストの来臨のとき、責められるところのないように、あなたがたの霊、たましい、からだが完全に守られますように。あなたがたを召された方は真実ですから、きっとそのことをしてくださいます。」　　　　　　　　第一テサロニケ5:16-24（新改訳）　神の栄光が、この地を満たし、この日本を癒し、祝福されることを、　主の喜びが、あなたの上に注がれますように。（TH)

お知らせ★

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月16日(水)13時22分17秒

返信・引用

BBS 2 （談話室） http://8920.teacup.com/bell/bbs mariさん　専用掲示板　で毎日日々の聖言を　発信されます。それと共に、皆様との　交流の掲示板でも　ありますから、どうぞ、皆様、ぜひ、立ち寄ってあげてくださいね。よろしく　お願い　いたします。<(_ _)>

基地全面撤収後の沖縄

投稿者：Yutang 投稿日：2008年 1月14日(月)20時43分16秒

返信・引用

こんにちは＞負担に対する　おすそ分けではありますが＞そのために、沖縄の基地問題の解決がおくれていることの一因ともなっていますから、＞いいのか悪いのかというところではありますね。難しいですよね。そりゃ、理想としては基地は消えた方がいいですね。仮に全面撤収が遠い将来実現したとしても、日本は土建屋と官僚と政治屋の国ですから、今、基地内で園丁の仕事をして生計を立てておられる人のことをどこまで配慮するのかしらんという素朴な疑問は残りますね。たいてい、くだらない箱物を造って、沖縄の数少ない自然を更に破壊する愚を繰り返すだろうなと思います。少なくとも大掛かりな破壊はせずに、丁寧に手入れして落ち着いた観光資源にし、基地で生計をたてておられた人を再び生かせるような、長期的な収益になる観光資源とかにしないとダメだろうと思います。難しいと思います。　　　　　　　　　　　　2008/01/14 Yutang

聖書的　たとえですね。(#^.^#)

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月14日(月)10時11分25秒

返信・引用

Yutangさん、おはようございます。毎度のことながら、的確な、表現ですね。落穂ひろいの伝統　をルツ記より引用されてありますね。負担に対する　おすそ分けではありますがそのために、沖縄の基地問題の解決がおくれていることの一員ともなっていますから、いいのか悪いのかというところではありますね。基地存在のメリットと、デメリットを　つくづく　感じますよね。それから　嘉手納基地内のチャペルはチャペル　ワンとか　言ったり　されてありますから、他にも、　まだ　あるようです。それから、基地内の道路は、広く大きいのですが、制限スピードが　しっかり皿に、決まっていて、へんな走り方を保すると　ポリスが　やってきます。また入り口は、特大のコンクリートのブロックが　いくつも　おいてあり、スラローム状態で　もちろん　スロースピードで　入るように　なっています。警戒のためです。

Re:落ち穂拾い

投稿者：Yutang 投稿日：2008年 1月12日(土)20時48分13秒

返信・引用

> No.1175[元記事へ] こんにちは > それから、思ったのは、あちこち、芝が多くて、その手入れもよくされてます > それは、沖縄の人を雇って、しているからのようです。 > 底辺の仕事は、やはり沖縄の人がかかわっていますね。 > いいのか、悪いのか。。。。。 > すべてを含めて、嘉手納基地です。それは善意に解釈すれば、落ち穂拾いの思想でしょう。それすらも、米国人の手でやるとすれば、他の面で影響が出るでしょう。伝統的中国では宴会は必ず「食べ散らかす」のが前提となっています。「食べ散らかす」とはあまり品のない言い方ですが、それは宴会の裏方さんに「おすそわけします」といっているのです。いかにも食の国らしい言い方です。世界に冠たる中華料理と自尊する中華の民さえ、日本の食文化に関して言えば、一目をおいています。フランス料理でさえ、自国の亜流だと考える国民がそう言うのです。 > 他の人に、干渉しない、各個人の礼拝姿勢を感じました。それは、おそらく、たまりんさんに譲渡した九州産業大学のある先生の著作のなかにあったと思います。内容はオーストラリアでの生活で感じた西洋流の確固たる「パーソナリティ」への違和感について書かれたと思います。私も西洋流の個の確立はとてもできません。　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/01/12 Yutang

国際結婚されてある友人との　嘉手納基地での　礼拝

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月12日(土)08時15分26秒

返信・引用

以前お話した、沖縄の嘉手納基地内の嘉手納チャーチですがまず、友人に、アメリカ人がいないとなかなかは入れません、その人を通じて　関係した人間として運転免許書などを提示して基地への入手書類に　おおよその　　滞在時間と住所氏名　電話番号を書き込み　ゲートにて提出して　そして入れますそこには、アサルトライフル　ハンドガンを所持した、迷彩服の方が警備をしています、さすがに、受付は、警備用の少しソフトないでたちですが、その時点で、ここは、現実に　基地だと思いますし　日本ではない感覚に囚われます。入れば、アメリカそのもので、道幅が広く、住居はひろびろしてて　ゆったりとしています。見る人は、外国人ばかり、そして、車もデカイしかし一般の車は日本の中古車が多いです、スーパーも　でかいですし、何より、食べ物なんか　量が多いですね、何もかも、ビッグです。レストランは、大雑把な、ワイルドな味付けが多かったです。とにかくこの基地内は、アメリカそのものです。基地の飛行場付近にも生かせてもらいましたよ。軍用機がたくさん駐機してましたよ。パトリオット迎撃ミサイルも見えました。しかしいいところを米軍は、抑えているんだなと思いました。広大な土地を思う存分基地として使ってます。それから、思ったのは、あちこち、芝が多くて、その手入れもよくされてますそれは、沖縄の人を雇って、しているからのようです。底辺の仕事は、やはり沖縄の人がかかわっていますね。いいのか、悪いのか。。。。。すべてを含めて、嘉手納基地です。教会は、ゆうに　２００人は　入れる大きさで、時間帯によって、カトリックが使ったり　プロテスタントが使っているようです。ここでも、わたしは、アメリカを感じました。意外と、時間の短い　簡単な礼拝です。他の人に、干渉しない、各個人の礼拝姿勢を感じました。

ロムされてある　皆様へ☆彡

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月11日(金)22時18分25秒

返信・引用

★☆★　この掲示板を　ロムだけされてある　皆様へ　★☆★ 皆さんどうぞ　遠慮なく　自由に、書き込んでくださいね。d(*^_^*)

こちらこそ。。。。。

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月 6日(日)20時52分2秒

返信・引用

たらりんさん　こちらこそ、今年も宜しくね。<(_ _)> 時々は、メイン掲示板のほうにも、顔を出してね。(*^_^*)ははははは

あけましておめでとうございます。

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2008年 1月 4日(金)21時23分56秒

返信・引用

本年もよろしくお願いします。

新年明けましておめでとうございます。

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2008年 1月 4日(金)17時36分0秒

返信・引用

たすくさん、たらりんさんSAKIさん、yutangさん、中村さん、ポチさん、猫ちゃん、そしてここをロムだけされてある皆さん新年明けまして　おめでとうございます。今年も、　また　よろしく　お願いいたします。<(_ _)>

謹賀新年

投稿者：ねこ背のたぬき投稿日：2008年 1月 3日(木)20時06分38秒

返信・引用

SAKIさん、たらりん♪さん、ポチさん、Yutangさん、たすくさん、この掲示板に集う皆様、、あけましておめでとうございます。本年も宜しくお願いいたしますｍ（＿）ｍ

Re: ありがとうございます

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月31日(月)20時50分46秒

返信・引用

> No.1166[元記事へ] Yutangさん、SAKIさん、こんばんは。 > 　確か、税務署から送付された書類に個人申告だと > 　5千円程度のイニシャルコストがかかるとか・・・ですね。住基カードの取得費用と、カードリーダライターの購入費用。だから、それを納税者ではなく国が負担するという意味で「電子証明書等特別控除」が創設されました。 ↓ 詳しくはこちら。 http://www.e-tax.nta.go.jp/toiawase/qa/koujo.html 税理士のように大量に電子申告するのなら別ですが、一般サラリーマンの納税者の場合、住基カードの取得のためにわざわざ市役所（区役所）に行くのと、電子申告しないで税務署に提出に行くのと、どっちがよいかは一概には言えません。この一年もありがとうございました。皆様よいお年を。

年末調整の伝送。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年12月31日(月)15時55分51秒

返信・引用

> No.1165[元記事へ] たらりん♪さん、こんにちは。 > 所得税の還付申告は電子申告でできますよ。しかも、電子申告のほうが税務署の処理もずっと速く、だいたい申告から３週間程度で還付税金が振り込まれます。ＴＫＣのシス研経由の電子申告しかしたことが無いのですが、一般の国税庁仕様の電子申告ってどうなんでしょうか。あれを使って電子申告しようという一般の納税者の声を聞いたことがありません。サラリーマンの友人の医療費控除還付の相談を受けたのですが、とても読みにくいし、滅多にないことで個人認証カードを取る気にもなれないというんですね。前にパスポート取得オンラインサービスがありましたが、１０年に１回では利用者が少なく、廃止になりました。年末調整のほうですが、８割方終わりました。残ったのは通常の巡回監査でも手のかかる「懲りない面々」です。法定調書・合計票・徴収高計算書は電子申告で行います。極端な話、４日で終わりです。給与支払報告書も、東京都・川崎市・横浜市に集中しているので、早めに終わりそうです。では、良いお年をお迎え下さい。

Re: あがとうございます

投稿者：Yutang 投稿日：2007年12月31日(月)10時04分20秒

返信・引用

> No.1165[元記事へ] たらりん♪さんへのお返事です。こんにちは > > 所得税の還付申告は電子申告でできますよ。しかも、電子申告のほうが税務署の処理も >ずっと速く、だいたい申告から３週間程度で還付税金が振り込まれます。　ありがとうございます。確か、税務署から送付された書類に個人申告だと　5千円程度のイニシャルコストがかかるとか・・・　大阪環状高速をＥＴＣつけて走ると５万円程度のイニシャルコストが　かかるとか・・・・　これじゃ、いくら年会費無料でも、ペイするのに２０年以上かかりますわな（笑）　バス会社ならすぐ回収できると思いますが、ただいま、帰省中で手元に　ないので、帰ってから確認します。　では、よいお年を。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/12/31 Yutang

Re: 還付までできれば電子納税もよいが

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月31日(月)00時24分37秒

返信・引用

> No.1164[元記事へ] Yutangさん、こんばんは。所得税の還付申告は電子申告でできますよ。しかも、電子申告のほうが税務署の処理もずっと速く、だいたい申告から３週間程度で還付税金が振り込まれます。

還付までできれば電子納税もよいが

投稿者：Yutang 投稿日：2007年12月30日(日)23時36分35秒

返信・引用

　こんにちは　還付までできれば、電子納税もよいと思う。　サラリーマンは還付がないと税務署を利用しようと　思わない。　なぜ、還付の電子化は不可能なのかしらん？　住民税も自己納付と会社による徴収が選べる建前だが、　自己納付はなかなかできない。経理の仕事が減るからかと　勘ぐりたくなる。　経理の肩書きのある名刺を中国人に渡すと「おエラいさん」と　間違えられる（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/12/30 Yutang

祈り

投稿者：maria 投稿日：2007年12月29日(土)14時36分15秒

返信・引用

恵みあふれる聖マリア主はあなたとともにおられます。主はあなたを選び祝福しあなたの子イエスも祝福されました。神の母聖マリアさま罪深いわたしたちのために今も死を迎えるときも祈ってください。アーメン。

Re: 徴収高計算書。

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月28日(金)11時40分23秒

返信・引用

> No.1161[元記事へ] ＳＡＫＩさん、こんにちは。私は今回から源泉のゼロ申告はすべて電子申告にしようと思っています。なかなか源泉は納付を伴うので電子化できませんが、ゼロの時ぐらいはしようかと思っているのです。

徴収高計算書。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年12月27日(木)19時45分10秒

返信・引用

たらりんさん、こんにちは。年末調整がんばっていますか？時々、控除未済額が出て、税額０になりますね。でも徴収高計算書は税務署に出さなければなりませんね。私は控除未済額を１０円多くして、納税額１０円の納付書を作ります。どうせ住民税は１０日に払いにいきますから、そのとき１０円納付をして貰います。税務署に行く必要も、郵便で送る必要も無いわけ。ご存じでしたらごめんなさい。

(無題)

投稿者：ポチ投稿日：2007年12月26日(水)22時12分17秒

返信・引用

みなさんこんばんは。警視庁の幹部が霊感商法にかかわってましたね、ＴＶのスピルチャル番組多すぎです、少し責任あると思いませんか。

Re: メリークリスマス

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月26日(水)20時09分43秒

返信・引用

> No.1158[元記事へ] > たらりんさんも、宜しくね。 > これからも、 > 色々なお話をここで、紹介してくださいね。(*^_^*) ありがとうございます。メリークリスマス！！

メリークリスマス

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月25日(火)12時09分40秒

返信・引用

このサイトを　ロムしてくださってある　皆様 ★☆　メリークリスマス　☆★:*:*:*:* 天のお父様からの　愛のギフトが届いたこのとき皆様と　共に、主を　賛美したいですね。ハレルヤ　ハレルヤ　ハレルヤ　☆彡そして　皆様に、主の　祝福が　豊に　注がれますように、　心より、祈ります。そういえばポチさん、パソのトラブルで　ここにこられなかったようですが、それも　回復できて　ここに　また来てくださって、感謝　です。ほんとに、お久しぶりって感じですね。それからたらりんさんも、宜しくね。これからも、色々なお話をここで、紹介してくださいね。(*^_^*)

たらりんさんへ

投稿者：ポチ投稿日：2007年12月24日(月)02時11分35秒

返信・引用　編集済

長老派の教会はすごかった。とにかくみなさんよく勉強されていて、礼拝後の食事をいっしょにするととてもためになるんです。牧師は旧約聖書の大家です。幼稚園の経営をがんばられていて体をこわさないように心配しています。たらりんさん、僕はカルバンの予定をそのままでなく３０％くらい薄めたものを信じています。秋の特伝で来たよその牧師は洗礼なんて受けなくてもあんたがたはすでに救われているんだ。なんて言ってうちの牧師が後ろで苦笑いしておりました。気づいたんですけど、教会の神学は牧師によってマチマチですね。結局信仰は神と自分との一対一の関係なので、キリストを信じて義となり、聖（きよ）めをめざせばカトリックだろうがプロテスタントだろうがどこの教会に属していても救われると信じます。明日はクリスマスイブキャンドル礼拝があるので妻と子供を連れて行きます。本物のクリスマスを見せてやりますよ。渡辺信夫のカルバンのキリスト教綱要を読むを今、ネットで注文しましたよ。はじめてカルバンはよかったですね。最近はカルバン本多いですね。僕は予定を３０％信じているので長老派教会にはちょこちょこ出没しようと思っています。支離滅裂発言ご容赦。

Re: たらりんさんへ近況報告します。

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月24日(月)00時37分4秒

返信・引用

> No.1153[元記事へ] ポチさん、こんばんは。 > 子供に教会になじんでほしいので今は隣町の > バプテスト教会に行っております。すみません。 > バプテスト教会は子供賛美などもあって、子供にイエス・キリストを知って > もらうには絶好の場所なのです。年長のお友達が遊んでくれます。良い教会が見つかって、よかったと思います。

聖化（きよめ）

投稿者：ポチ投稿日：2007年12月23日(日)02時14分34秒

返信・引用

信仰によって義にされただけでは、足りません。その次の段階は聖化（きよめ）がなければ救われません。｢神のみこころは、なんじらのきよからんことなり」（テサロニケ前書四･三）「なんじら、罪と戦え。勝ちて。　聖潔（きよき）に至れ。神はその聖霊をもって充分になんじらの努力をたすけたもう」（ロマ6,7章）

横領事件聞きました

投稿者：ポチ投稿日：2007年12月23日(日)00時36分49秒

返信・引用

資金横領事件の資金は献金の金ですか？それだったら神は悔い改めをしたところで赦したまわないでしょう。「言葉をもて聖霊に逆らう者は、この世にても後の世でも赦されじ」（マタイ12ｰ33）言葉でも赦されんのに行動で逆らっているので絶対に赦されません。神のために使う金を盗む時にはクリスチャンなら聖霊によるブレーキがかかったはずです。それを無視して実行しているわけだから、「悔い改め」ても神はこの世でも後の世でも赦されません。僕らの神はゲヘナの火で焼き殺す神なのです。神が愛を恵みを示されるのは信者が「義」の範囲内にある時だけです。「悔い改め」だけで赦されると思うのは「福音の乱用」です。悔い改めですましてる幹部の方はキリスト教の真理が解っていません。悔い改めですましたら、6900万円は神の金ではなくその幹部の金だったという事です。警察にも届けていなかったとは隠蔽です。信者が泣いている。僕だったら迷わず無教会になる。聖書一冊あれば十分でしょう。生きていけます。

たらりんさんへ近況報告します。

投稿者：ポチ投稿日：2007年12月23日(日)00時02分13秒

返信・引用

たらりんさん、げんきですかー。僕は天神の教会には２，３度行きましたが、子供と礼拝に参加できないのです。子供と大人を別けるのです、しかしあれだけ高度の内容の礼拝には子供は静かに聞くのは不可能なのです。子供に教会になじんでほしいので今は隣町のバプテスト教会に行っております。すみません。バプテスト教会は子供賛美などもあって、子供にイエス・キリストを知ってもらうには絶好の場所なのです。年長のお友達が遊んでくれます。僕は内村鑑三の弟子なので教会は必要ないのですが、社会生活において襲われる罪から逃れるために通っております。

みなさんお久しぶりです。

投稿者：ポチ投稿日：2007年12月20日(木)22時27分17秒

返信・引用

みなさんこんばんは。ポチです。十月に中古のボロマンションに転居しまして、引越し屋が雑に荷物を扱いエアーエッヂのモデムが破損し通信不能となり、本日やっと光の工事ができて通信が回復しました。新聞も取ってない僕はネットなしでは浦島太郎です。

今日の聖句

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月20日(木)09時51分58秒

返信・引用

今日の聖句 2007.12.20 フィリピの信徒への手紙 2:1 そこで、あなたがたに幾らかでも、キリストによる励まし、愛の慰め、“霊” による交わり、それに慈しみや憐れみの心があるなら、 2:2 同じ思いとなり、同じ愛を抱き、心を合わせ、思いを一つにして、わたしの喜びを満たしてください。＊＊＊教会での礼拝の終わりに「主イエスキリストの恵み、父なる神の愛、聖霊の親しき交わりが、限りなくあなたの上にありますように」という祝祷が捧げられます。パウロは、そういう祈りを念頭において「キリストによる励まし、愛の慰め、霊による交わり」があるなら、そして、神様によって与えられた「慈しみ、憐れみの心」があなた方の中にあるなら、互いに一致する土台があるわけですから、互いに受け入れあい、赦しあって「内輪もめ」を止めて「一致の心をもちなさい」と勧めます。それこそパウロの心を喜ばせるものであり、神様を喜ばせることにも通じる大事な要素なのです。プライドがぶつかり合うと、赦しあうことができません。相手の話を聞こうともしないからです。対決と対立ばかりが目立ってしまいます。一致をいちばん妨げるのは個人個人のプライドなのかもしれません。プライドが強いと決して「仕える心」は育ちません。常に評価を求めてしまうからです。「愛されている自分がいる」という意識と「自分のようなものを愛してくれている方がいる」という内容は同じようですが、力点が全く違うので、出てくる態度はまったく別の形になります。プライドは前者の主張ばかりをしたがるものです。後者の意識は「プライド」によるものではなく、謙遜さからの告白です。そこには安心があり、礼拝に向かわせる心があります。祝福がありますように。　関根一夫

こちらこそ。。。。(^_^)

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月20日(木)09時49分16秒

返信・引用

たすくさん、おはようございます。。。。。(*^_^*) いえいえ、何をおっしゃいますか正直に、意見をのべることは、いいことですし、時として、いくら、心を　赦している友人とでも、ここは　ここだけは、ゆずれないというときも　ありますよ。私も、それらを体験しています。そして、たらりんさんも　たすくさんのことを大切にしているから、誤解を　解きたくて、コンタクトを　取ろうとするんですよ。その意思がもしないなら　無視されますよ。。。。。(*^_^*)はははそういえば、私も、ずっと前、ルツさんと、同じような事を　しでかしまして、人のことは、言えない立場であります。誤解を　とこうと　すればするほど、泥沼に、おちいったというような、経験をしました。(>_<) 今思うと、純真なルツさんに、ほんとうに、悪いことをしたなって、思っています。いつか、このサイトにも、来てくださることを　ここより、真実に　思っていますよ。それから、このイエスの愛で♪　は、たすくさんたちに　支えられて　今があるといっても、過言ではありません、だから、自分のサイトのように、自由に、語ってくださいね。お騒がせも何もありませんよ。ここでは、私も、クリスチャンらしからぬことも、書き込んでますよ。。。。。。それから、掲示板BBS2 BBS3が　現在、使われていません、もし　宜しかったら、そこの　どちらかから　自由に、いろいろなことを　発信してください。猫ちゃん　中村さん　たちのようにです。もちろんたらりんさんも、なにか、使いたくなったら自由に　使ってくださいね。(*^_^*)ははははは

お心遣い本当に感謝します。m(__)m

投稿者：たすく投稿日：2007年12月20日(木)06時11分48秒

返信・引用

洋チャンさん、お早うございます。＞たすくさんの　サイトが　現在　休止なので、そこに、愛　喜び　平安　談話室の　URLを　挿入して、すぐに、たすくさんの　掲示板に、直行できるように、今日、編集　しましたからね。(*^_^*) ★洋チャンさんのお心遣い本当に感謝します。m(__)m　今後もよろしくお願いします。＞いろいろ　意見とか　解釈が　違うことも　多々　ありますが、ここは、いったん　ほこを　おさめてみて、冷静に　なってくださいね。 ★了解しました。ただ、私も聖人君子では無いので現在の状況からは今すぐ100%自己の感情を無くす事は困難ですが、聖霊様と時間が解決してくれますように祈りつつこの場を治めたいと思います。お騒がせしてしまった事を心よりお詫びします。我らが主イエス・キリストの栄光が地に満たされますようお祈りします。 2007年12月20日　エリヤ風丘翼より

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

話は変わるけど。。。。

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月19日(水)23時24分59秒

返信・引用

先日、日米共同開発の防衛ミサイル　パトリオットの　改良型のようなタイプで、試験的　ミサイル撃破に、成功しましたね。アメリカの基地から、打ち上げられた、北朝鮮のノドンに見立てたミサイルを海上自衛隊の金剛搭載の　この新型ミサイルによる、高高度上空での撃破に　成功　いたしましたが、賛否あって、あれは、日米　打ち合わせの　試験なので、上手くいったしかし、実際には、発射を予告する人など　国など　ないから、無駄だと　いう人もいればたとえ　そうでも、少しでも撃破の　可能性があれば、それに投資することに　価値が　あるのだと　いう意見です。人命は、お金に変えられないからです。一方賛成しない派にカナダが　いて、すぐアメリカの隣国であり、共同防衛システムを持っていながら、カナダは、あえて、相手を刺激しないために、ミサイル防衛には、隣国でありながら、参加してませんよね、私は、開発と、配備に、兆単位のお金が　かかる、このシステムに、半信半疑ながら、核爆弾を　保有していない日本が　できる、唯一の防衛手段だと、一部　肯定的で　あります。そりゃ軍備の　必要のない世界がいいですが、この世にあっては、これらが必要な現実も、直視　しないとと　思っています。平和を願いつつ、それを獲得する意味でもまた、自由な発言、人権、そして、ひいては　信仰の自由を確保するためにも、これらも、容認しなければ　いけないのかなと　思ったり　いたします。

たすくさんへ☆

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月19日(水)21時58分57秒

返信・引用

たすくさん、こんばんわ。。。。。たすくさんの　サイトが　現在　休止なので、そこに、愛　喜び　平安　談話室の　URLを　挿入して、すぐに、たすくさんの　掲示板に、直行できるように、今日、編集　しましたからね。(*^_^*)

心に愛と御言葉を

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月19日(水)10時38分18秒

返信・引用

今日のコヘレト 8:9 わたしはこのようなことを見極め、太陽の下に起こるすべてのことを、熱心に考えた。今は、人間が人間を支配して苦しみをもたらすような時だ。 8:10 だから、わたしは悪人が葬儀をしてもらうのも、聖なる場所に出入りするのも、また、正しいことをした人が町で忘れ去られているのも見る。これまた、空しい。＋＋＋人間社会の不条理にコヘレトは胸を痛めています。悪人と思われていた人物が盛大な葬儀をし、正しい人が忘れられ、苦労ばかりするようなことが起こっています。これは今も昔も変わりません。日本の法律などでも、殺傷事件を起こした加害者が手厚く税金によって手当てを受けられるのに、大怪我をした被害者には何の保障もなく、自分で治療費を払わなければならないというようなことがあるようです。個人に対する社会的な評価、勲章の授与、報奨金などが正当なものなのかどうか、被害者が加害者よりも劣った取り扱いを受けていないかどうか、時々考えてみるのは良い事かもしれません。社会のからくりが存在していることがわかってしまうと、何だかしらけてしまうことがあります。しかし、だからと言って、社会全体を軽蔑しても何の解決にもなりませんから、自分のできることを丁寧に果たし、人との関わりを丁寧に積み上げていくことが必要です。忘れられても、捨て去られても、自分は自分で誠実に生き、自分の愉しみを維持することができれば、それで人生は成功なのかもしれません。社会的評価ばかり追い求めても、空しさが増すばかりです。評価は一日でひっくり返ってしまうからです。祝福がありますように。　関根一夫

こんばんわ。　☆(^_^)☆

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月18日(火)21時57分5秒

返信・引用　編集済

たすくさん、　たらりんさん、こんばんわ。。。。。。いろいろ　意見とか　解釈が　違うことも　多々　ありますが、ここは、いったん　ほこを　おさめてみて、冷静に　なってくださいね。たらりんさんも、たすくさんも、本来は、気持ちの通う、友人　ですよね、たすくさん、たらりんさんは、形が　どうであれ、謝罪もされてありますから、それは、紳士に、受け止めましょうね。イエス様は、ジェントルな方でありましたから、それに、そって　いきましょうね。たらりんさんは、どうかして、たすくさんとの　仲たがいを　避けようと、色々　考えられることをした結果だと　思いますから、そこの気持ちも、わかってあげましょうね。わたしは、たすくさんの、一途な、ピュアな性格も、知っています、たらりんさんも、もちろん知って　あられます、ただ、いったん、不信感が沸くと、相手の　すること成すこと、今までであれば、赦せることも、赦せなくなります。だから、そのことを　おもいつつ、寛容さを　示して　あげましょうね。それからね、私は、たすくさんの、一貫した　この取り組みを　理解　しています。だから、たすくさんと、たらりんさんに、また、一息ついて、ゆっくり、語り合って　ほしいのですよ。たらりんさん、賛さん、これからも、宜しくお願いいたしますね。<(_ _)> それからここの　話の内容は、あえて、私は、読まないで、　書き込みました。だって、二人は、友達だから、たとえ、色々な　意見の違いが　あったとしてももし、誤解があったとしても、それに、振り回されないと、信じて　いるからです。d(*^_^*)

教会のカルト化問題の早期解決のために

投稿者：たすく投稿日：2007年12月18日(火)18時40分36秒

返信・引用

★教会のカルト化問題の早期解決のためにみなさんも常に問題意識を持ちましょう。教会の一人ひとりが受身の傍観者であっては教会のカルト化問題は解決しません。決してこれは他人事ではありません。正統教理を有する教会だから絶対安全とは必ずしも言えません。 ★そういえば、たすくがあのカルト化した某教会を脱会して間もない頃「福音派を母体とするいのちのことば社のクリスチャン新聞や情報ブックにも掲載されているからお墨付きの正統派である。」なぞ掲示板で連呼していたカルト化した某教会を擁護してた信徒がいて、「この教会を裁いたり誹謗中傷をする事はバックにいるいのちのことば社及び福音派全部を敵にまわす事になるんだぞ！！お前らも異端宣告を受けたいのか、あ～ん・・・」と言わんばかりの威圧をネット上でかけてきました。 ★正統教理があってもなくてもどちらでもカルト化は起こります。サタンでも聖書のみことばを駆使してイエス様に挑みました。聖書のみことばも聖霊の賜物も神様の権威も「使いようによって」信徒の虐待のための凶器へと変わり、かつそれが聖書や神様の権威によって正当化されます。いくら聖書のみことばや正統教理を使っても実質やってる事はエホバの証人や統一協会と全く変わりありません。この事実に気がつかなければいけません。ピラミット式長老制度こそ諸悪の根源！ http://www.help-you.co.jp/hp/cc/r_01.html カルト化した教会や信仰という名の虐待からの脱出支援ページ http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

形だけの謝罪ならもう結構です。

投稿者：たすく投稿日：2007年12月18日(火)17時48分19秒

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＞私の心ない発言であなたを傷つけてしまいました。ほんとうに、ごめんなさい。私の一連の発言はすべて撤回し、削除いたします。ごめんなさい。 ★昨日、あなたより20時28分から22時45分まで19回も携帯電話に着信履歴がありました。あと不快なメールも何通か来てました。ストーカー如き嫌がらせはやめてください。とっても迷惑です！ ★ネット上で匿名での謝罪なぞ有難くもなんともありません。その場を収めるための急場しのぎの形だけの謝罪ならもう結構です。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

たすく君へ

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月17日(月)23時01分25秒

返信・引用

私の心ない発言であなたを傷つけてしまいました。ほんとうに、ごめんなさい。私の一連の発言はすべて撤回し、削除いたします。ごめんなさい。

とても残念です。

投稿者：たすく投稿日：2007年12月17日(月)22時43分56秒

返信・引用

＞きっとこの牧師先生も長老教会の先生なんだろうな、って思います。「正しい信仰」なんておっしゃるところなど、共感できる面もあります。 ★以上のように無自覚にしかも平然と語っている事に底なしの恐ろしさを感じました。 ★これと同じ事をたすくと同じカルト化した教会の脱会者みんなに聞かせたらマジで怒り出すと思います。今現在もカルト化した教会から脱会した人たちはその後のリハビリで四苦八苦しながら生活をしています。 ★更に心の傷が癒せなくて精神内科に通院している元信者がたくさんいます。また脱会してから心の傷が癒せなくて行方不明になって近くの海岸で変死体で発見された脱会した元牧師もいます。（以前ハーザーにその記事が載ってました。） ★たすくはたらりん♪さんの発言に大変失望しました。とても残念に思います。これ以上たすくからたらりん♪さんに語る事は何もありません。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

異端とカルトは違いますよ。

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月17日(月)22時00分20秒

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たらりん♪さん、異端とカルトは意味の定義が混同しがちですけど全然違いますよ。 ①正統教理から見て神学的に異端教理だけど穏健な教派　ユニテリアンやクエーカーや非三位一体の単一性ペンテコステ派など ②正統教理から見て神学的に異端教理で同時にかつ破壊的カルトな団体　エホバの証人、統一協会、モルモン教など ★最初にあげた①のように正統教理から見て神学的に異端教理だけど外の人にも迷惑もかけて無いし信じている信徒も精神的な負担や肉体的な負担や経済的な負担が無いので（要は人権や財産を蹂躙するような事が無い）ので深刻にセンセーショナルに問題視する事もありません。 ★しかし、②は神学的に異端教理かつ、精神的かつ肉体的かつ経済的に大きな負担とダメージがあり、明らかに基本的人権を蹂躙していて、かつ信徒以外の社会にも悪影響を及ぼしているので危険な破壊的カルトと呼ばれています。これは①の例とは全く違います。 ★しかし・・・・昨今問題になっているのは100パーセント間違いなくその教団や教派にとって神学的に正統教理でありながら、聖書のみことばや主の権威を盾にして牧会運営が信徒の人権と生命と財産を著しく蹂躙して信徒に精神的かつ肉体的かつ経済的に甚大なダメージを与えるのが今、日本のキリスト教界で言われている「信仰という名の虐待」であり、正統教会のカルト化であります。 ★①の例とも違い、破壊的カルトという意味では②の例と共通しているといえます。しかし正統教会のカルト化において性質（たち）が悪いのは②のように異端教理ではなく、むしろ100パーセントを超えた120パーセント正統教理に律法主義的に忠実であるという事であります。正統教理に忠実であれば何をやってもいい、信徒の人権を蹂躙してどきつい洗脳やマインドコントロールをして精神的なダメージや肉体的ダメージを与えればいいと言うものではありません。 ★破壊的なカルトという意味では②の例と正統教会の看板を掲げるカルト化した教会は同じ狢の穴であります。正統教理があろうがなかろうかは全く関係ありません。要は人権を蹂躙する破壊的カルトかどうかであります。 ★サタンも聖書のみことばを使ってイエス様に挑んできました。聖書のみことばや主の権威を使って信徒を精神的にも肉体的にも虐待する行為は決して許されるものではありません。以下の文章は中村ありがとうさんへの返信レスの一部より引用します。 ★たすくは異端論争をやるつもりは全くありません。（異端とカルトは混同しがちですが別物であります。）異端論争ではなくむしろ正統主義の看板を掲げながら北朝鮮の如く教会内で情報統制を行いどきつい洗脳やマインドコントロールによって信徒の人権と財産を搾取して今も現在進行形で被害者をだしている「カルト化した教会」に対して警鐘を促している次第であります。くれぐれも誤解のなきようお願いします。 ★異端の定義とは教団や教派がその教団や教派の神学的物差しを持って他教団や他教派の神学に対して異端と看做す事であり、これは単に神学上の違いのみから判断されますが、カルトとは教団や教派の神学の物差しは一切関係なく信徒の人権と財産が著しく侵害を受け搾取をされ精神的及び肉体的及び経済的に甚大な被害を被る団体の事を言います。 ★従って「エホバの証人」や「統一協会」や「モルモン教」は異端とカルトの２つが同時に当てはまり以上の団体は代表的な「異端・カルト」と定義されます。 ★されど今現在、日本のキリスト教業界にて話題になっている「正統教会における信仰の虐待」に関しては主に福音派の教会で多発している現象であり、そのカルト化した教会において神学がその教団や教派内にとっていくら正しくても実際に牧会や教会運営になると牧師や教会運営者は信徒に情報を遮断して統制して洗脳やマインドコントロールを施し信仰生活において精神的かつ肉体的かつ経済的に多大な負担と被害を与えるの「信仰の虐待」と呼ばれています。 ★たすくは「カルト化した教会」から「出エジプト」（脱出）したサバイバー（生き残った人間）として神の名の下に人間の自由と尊厳を蹂躙する危険なカルト化した教会に警鐘を促しているのであり、マザーテレサの言葉どうり「無関心」ではいられないのであり、たすく自身の「隣人愛」の実践である事をご了承ください。m(__)m

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

権威主義はカルト化の萌芽

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月17日(月)19時20分27秒

返信・引用

＞・○○教師の人格や実存とか、どんな人かどうかということを議論しているのではない。そこで説教者としてふさわしいとかふさわしくないという判断をしているのではなくて、書かれたものに明らかにわれわれが大事にしている信仰に抵触するような箇所がある。ＫＫ教師の意見は、やはりそうなのかと思って聞いた。決定的ではないか。人が良いとか悪いということではなくて、わたしたちは正しい信仰、正しい信仰という言葉に過剰反応する人たちがいるがガラテヤ書を読んでみてほしい。ガラテヤ書を読めば、なんであなたがたは違った福音に陥ってしまった、違った福音というなら、もうそれは福音と呼べないではないかとパウロがあれだけ怒っている。聖書に裁きの言葉がないかというと、われわれ聖書の言葉に裁かれる、不信仰は裁かれている。だから不信仰であるということが、書かれたものによって、語られた言葉によって出てきてしまっているから、説教を聞く前にそのことを判断しようとしている。神様が裁いてくださる、けれども神様は聖霊によって教会というものをお造りくださった。そしてこの聖霊の宮によって、教会が正しい福音に立つために教会には鍵の権能を与えている。それは裁きの権威を、キリストが聖霊によって教会に与えている。教会の制度を無視するような発言はおかしいと思う。イエスがペトロに天国の鍵を授けた。ペトロの信仰によって立てられた教会に鍵の権能を与えている。マタイ１６章である。従って、裁くのは神様であるという議論では、この話は解決しないということである。（Ｔ委員） ★マジでコオェェェ・・・！！まるでカルト化した某教会そっくりだ！　某教会の場合は幹部長老たちを中心とした強固な上意下達式のピラミット型組織で長老の権威（イコール主の権威）の名の元に上からのオーダー（命令）には問答無用の絶対服従はあたりまえですからねぇ・・・あそこの団体も主の権威の名の下に重箱の隅を突っつくようなどうでも言える様な神学的な因縁を吹っかけて「信仰という名の虐待」が平然と行なわれていたからねぇ・・・もっと滑稽だったのはある大きな聖会で元カトリックの人たちに対して「マリア崇拝の悪霊」の影響があるといって反キリストと決め付けて集団で放射能汚染した汚物のように村八分のように無視してたのを思い出しました。小学生のエンガッチョや鬼ごっこじゃあるまいし、大の大人がやってるのにはさすがに異常だと思いました。そんで後で分かった事ですが、放射能汚染の汚物が如き村八分する行為に聖書的根拠（ヨハネの第二の手紙１：７～１１より）に基づいて忠実に行なわれていた事に絶句しました。まるでエホバの証人みたいだなってこの時に思いました。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

呼ばれました。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年12月17日(月)13時38分29秒

返信・引用

> No.1131[元記事へ] たらりんさん、こんにちは。 > （1）「正しい信仰はこうだ！」というのがあって、それを人々に伝え、それにアーメンといえる人に洗礼を授けましょう、という立場と、（2）「Aさんはこういう信仰です」「Bさんはこういう信仰です」という信仰の個々多様性を認める立場とが、同じ教団の中にあるんですよね。（1）がおもに私のような長老教会の立場であり、（2）がおもにSAKIさんたち組合教会の立場です。この両者の話がなかなか噛み合わない。私も地区の教会学校教師の集会で「こどもたちに正しい信仰を伝えることが教会学校の役目だ」という発言をすると同じ信者どうしでも、結婚してもこの解釈は違います。私は会衆派であり、妻の母教会は富士見町教会。バリバリの改革長老派なんですよ。私がビックりしたのは、妻が「誰から洗礼を受けたか。」ということなんです。「あと２年早かったら、島村亀鶴先生だったのに。」と言います。横浜指路教会が、牧師不在のときに、加藤常昭先生が代理をされていたとき、受洗者が続出しました。私は教会が全てではなく、教会は信仰の一部だと考えます。２０００年の歴史の間に大きく教派は別れて来ました。しかしそれは人間の側の都合なのですよ。ヤコブのように神様と一対一で立ち向かえるか。（創世記３２）が重要です。そこにはマリア様もイエス様も居ない、絶対旧約聖書の荒ぶる神様ですからね。荒ぶる神様を裏切るか、従うかが個人の信仰です。毎週教会へ行っても、人との交わりは中心なら、あまりにも悲しいです。

補足の続き

投稿者：たらりん@携帯投稿日：2007年12月17日(月)01時05分10秒

返信・引用

（続き）発言をすると、他教会の人から「あなたは、自分でこの信仰は正しいとか正しくないとかを勝手に決めつけて、それをこどもたちに押し付けるんですか！」と反論される。リンク先の議事録の当事者は同志社だから組合教会（2）の立場であり、もともとO先生などは（1）の立場で発言していたのだと思います。私があの場にいたらきっとO先生を応援していたでしょうね。

もうひとつ補足

投稿者：たらりん@携帯投稿日：2007年12月17日(月)00時09分40秒

返信・引用

（1）「正しい信仰はこうだ！」というのがあって、それを人々に伝え、それにアーメンといえる人に洗礼を授けましょう、という立場と、（2）「Aさんはこういう信仰です」「Bさんはこういう信仰です」という信仰の個々多様性を認める立場とが、同じ教団の中にあるんですよね。（1）がおもに私のような長老教会の立場であり、（2）がおもにSAKIさんたち組合教会の立場です。この両者の話がなかなか噛み合わない。私も地区の教会学校教師の集会で「こどもたちに正しい信仰を伝えることが教会学校の役目だ」という発言をすると（字数制限のため次の項へ）

Re: 化石化した組織宗教の限界

投稿者：たらりん@携帯投稿日：2007年12月16日(日)23時42分56秒

返信・引用

> No.1129[元記事へ] たらりん♪さんへのお返事です。先ほどの書き込み、言葉か足りなかったので補足します。最終的にみんなが納得したんじゃなくて、現時点では、まだ納得していない人もたくさんいるのかもしれない。当事者の先生も、O先生も。でも、納得できなくても、きっと神さまは正しい方向に導いておられるんだ信じます。私は教団が相撲協会のように腐っているとは思いません。たしかに、意見の対立はあるけれど、先のリンク先の議事録からわかることは、議論に参加している先生方は、みんなひとりひとり真剣ですよ。それに、その上では、ちゃんと生ける神が働いているはずです。

化石化した組織宗教の限界

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月16日(日)19時59分6秒

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たらりん♪さん、みなさん　こんばんは。 ★東海教区の着服事件の件で、どうしてもたすくがかつていたあのカルト化した某教会とフラッシュバック的に重なって見えてしまうのであります。福音派系の教会同様に老舗の日本基督教団も例外では無いなというのが確証に近い正直な感想であります。 ★どうも信仰は組織化するとはじめは純粋でも時を経るに従ってだんだんと老舗だった「雪印乳業」や「赤福」のように驕りが生じ腐っていくものだと思いました。これでは下の信徒さんたちがかわいそうです。自浄作用が早期に機能しないのは伝統の名によって今まで安座してきた日本相撲協会同様にとても問題があると思いました。＞教区の常置委員会って、こんな感じで行われているんですねぇ。議論の内容には賛否あるでしょうが、私はこれを読んで、ますます祈らなければならないと思いました。 ↓ http://homepage2.nifty.com/room30th/inquisition/inquisition-exh-room.html ★たすくはリンク先を読んで「おいおい、いつの時代だよ！」って感じがしました。何か中世の無慈悲な異端尋問、魔女狩りを彷彿させます。今私たちは言論の自由・民主主義の発達した21世紀に生きています。このような中世の暗黒時代のような異端尋問・魔女狩りに違和感を感じずにはいられません。たすくはこれを読んでますます「組織宗教」なるものにうんざりというか嫌悪感が増幅してきました。(T_T)　今こそ既成教会は初代教会の単純素朴な家庭集会的なエクレシアの運営に原典回帰するべきであります。これこそ「最古」にして究極の「革新」（聖霊刷新）であります。 ※画像は偉大なる日本の預言者・内村鑑三先生のご尊顔です。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

ポチさんへ

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年12月16日(日)17時46分19秒

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記事を書き直そうと思って誤って削除してしまいました。『はじめてのカルヴァン』の次はこれがいいと思います。私も読みかけています。渡辺信夫『カルヴァンの『キリスト教綱要』を読む』新教出版社、2007年『キリスト教綱要』の翻訳と研究に生涯を懸けてきた著者による、最も信頼できる入門書。広大な『綱要』の世界を、改革者の時代状況・思想状況に立ち戻りながら、的確・平易に解説する。今日、日本の教会で『綱要』を読む意義を力説。

はよ天国へいこ。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年12月15日(土)16時25分10秒

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> No.1118[元記事へ] エリヤのたすくチャン、こんにちは。 > ★しかし実はこれには裏があったのであります。それは何かというと・・・・断罪してパージをしてしまえば、敵対する教派やハーザーやリバイバル新聞など仲の良くないクリスチャン情報誌の陣営に「亡命」して教会がひた隠しにしていた内部事情をすべてゲロられては教会グループの信用が失墜して牧会が崩壊するため、要は口封じのため「逃がさない」ための方便だったのでありました。（苦笑）これに類似しているかも知れませんが、教会どうし「間者」を放っている、そんな気がしてならないのですよ。まして教会内で、特高警察ではありませんが、過激派（思想的に）を陰で取り締まっているヤカラが居るのではないかということを、感じました。教会会計・税務顧問のSAKIチャンにＢ５（そんな用紙まだ使っている）の紙にビッチリワープロで名誉を傷つける手紙を送ってきた会計監査人がいました。「私は元銀行員であり、自分に厳しく、他人に厳しく」なんて書いてある。会計監査人なのに、業務監査として、７年間の出席者・献金額をビッリ書いた紙をもとに牧師の資質に意義をとなえたのです。牧師に怒鳴られましたよ。総会のど真ん中で。いわゆる無趣味の「ＫＹ」症候群だったのです。

泣くということ。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年12月15日(土)15時59分38秒

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> No.1117[元記事へ] ねこ背のたぬきさん、こんにちは。 > 「週刊新潮」、読まれたんですね。私は東海教区所属なんですが、ＳＡＫＩさんはこの件を早くから知っておられたのでしょうか？ > （「教団新報」には昨年の時点で記事になったようです）いやこの夏です。実父が教団関係の友人から相談を持ちかけられ、知人の弁護士を紹介した、ということからなのです。 > 事件があきらかになったとき、教区議長と副議長が教区内６分区を廻って、事件について説明しています。 > 私の教会の兄弟が出席して、副議長が泣いておられたことを話していました。私は思うのですが、副議長ともあろう方が講壇で泣いてはいけないと思います。以前、客分の教会で牧師の夜逃げ事件があったとき、やはり臨時総会の議長を務めた牧師も泣いてしまいました。泣いている場合ではない．．．と言ったらキツイかな？ > 昨年の５月、教区総会があって、私も出席しています。 > この件について、やはり時間を割きました。事件を起こした本人は「自首」したそうですが、「被害届」が出ていないので、警察としてはどうしようもなかったとのこと。 > とくに長野の牧師方には「刑事告発」すべきだという意見は出ました。 > いろいろと討議の末、「損金扱いにする」ことを議場で議決されました。 > 教団執行部もかなり悩んでいたんですよ。しかし、献金ですよね。浄財を着服したということは、教区全体の信徒、年金暮らしの老人が捧げたものも当然構成されている筈なんです。今回、刑事告発しない、ということで「判例」が出来てしまったと思うのですね。かくいうウチの教会も、執事で他の幼稚園の園長が、教会の幼稚園の積み木を自分の幼稚園へ車で運んだ事件がありましたが、うやむやになってしまいました。今回、刑事告発しても初犯でしょうから懲役２年執行猶予３年くらいの量刑でしょうが、私だったら刑事告発すると思います。すみません。他の教区の事件について偉そうに書いてしまって。平安が再来されんことをお祈り致します。

思いはますます天の御国にある教会へ・・・

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月15日(土)01時57分55秒

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SAKIさん、ねこ背さん、そしてみなさん、こんばんは。＞こんな程度では、日本キリスト教団もカルト化の兆しが見えてきたのかもしれません。金銭がらみの不祥事は我が教会でもしばしば起こっていたようです。 ★たすくも今週号の新潮を読みました。なんだかなぁ・・・って感じであります。(T_T) ★まるでたすくがかつていたカルト化した某教会を思い出しました。某長老幹部は会計の着服はもちろん、異性との姦淫の罪までコンスタントに続けていて、事件が発覚してその長老幹部は教会を破門パージされると思いきや、罪の悔い改めをもって良しとして表舞台に出なくなっただけで、あまりにも甘いというか・・・不自然に寛容と言うか・・・一体なんじゃって感じでありました。 ★しかし実はこれには裏があったのであります。それは何かというと・・・・断罪してパージをしてしまえば、敵対する教派やハーザーやリバイバル新聞など仲の良くないクリスチャン情報誌の陣営に「亡命」して教会がひた隠しにしていた内部事情をすべてゲロられては教会グループの信用が失墜して牧会が崩壊するため、要は口封じのため「逃がさない」ための方便だったのでありました。（苦笑） ★今回の東海教区の着服騒動で着服した犯人に対する甘い対応というかあまりにも不自然な寛容な態度にどうしてもあのカルト化した某教会の着服した長老に対する対応とダブって見えてしまうのであります。(-_-;) ★でも本当に東海教区のまじめで敬虔な信徒さん達にはご心中お察ししますって感じであります。

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ＳＡＫＩさんへ

投稿者：ねこ背のたぬき投稿日：2007年12月14日(金)22時34分41秒

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ＳＡＫＩさん、こんばんわ。「週刊新潮」、読まれたんですね。私は東海教区所属なんですが、ＳＡＫＩさんはこの件を早くから知っておられたのでしょうか？（「教団新報」には昨年の時点で記事になったようです）事件があきらかになったとき、教区議長と副議長が教区内６分区を廻って、事件について説明しています。私の教会の兄弟が出席して、副議長が泣いておられたことを話していました。昨年の５月、教区総会があって、私も出席しています。この件について、やはり時間を割きました。事件を起こした本人は「自首」したそうですが、「被害届」が出ていないので、警察としてはどうしようもなかったとのこと。とくに長野の牧師方には「刑事告発」すべきだという意見は出ました。いろいろと討議の末、「損金扱いにする」ことを議場で議決されました。教団執行部もかなり悩んでいたんですよ。で、本年度は執行部の改選がありました。私は実は現議長には票は投じませんでした。執行部側も「もう一期勤めて欲しいと理解します」ということを言っていました。まあ、こういう問題ですので、いろんな声が聞こえても来るでしょうね。先週、新聞に記事で出ていて「何で今さら」と思ったんですが。あまりうまくかけなくて、ごめんなさいませ。

こんばんわ。。。。。

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月14日(金)21時37分8秒

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たらりんさん、たすくさん、ポチさん、SAKIさん　こんばんわ。。。。たらりんさん、いま、カルヴァン　に、はまっているのですね。とにかく、なんにでも、関心を持つことは、無関心でいるより、よっぽど　いいですよね。自教会の教え、また、自教団の、すすめに、したがうのは、王道だと　思います。私の場合、それはそれとして、聖書に、基づいた　革新的な、真理にも、それと共に、眼を向けていたいと思っています。ここに、隠された、大切なものが　あるかも　しれないからです。それを　知らずに、信仰の偏った道を歩むことは、なにか、もったいないと　思うからなんです。革新的な、真理は、えてして、批判の対象にも　なります、しかし、もし、それがほんとうであった時、コレを知らずに、歩むことは、なんとも、もったいないと　思うのです、また、しっかりした、聖別をする能力も、蓄積したいと　思っています。言われるがままの、教えを真理として、受け止めることも大切ですしまた、それと違ったものが　あるとき、主体は、変わらずに、とりあえず、それを　しっかり　調べてみること、これって、大切だよね。このところ、この　セカンドチャンスをしっかりと、吟味してみようと、思う感覚に、囚われています。そして、大方、　私は、賛同　しています。

カルト化の危機

投稿者：SAKI 投稿日：2007年12月14日(金)17時51分16秒

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みなさん、こんにちは。燻っていた問題についに週刊誌が食らいつきました。日本キリスト教団東海教区で、教区会計を任されていた教会役員が６９００万円を横領しました。使い道は会社の運転資金。飲む・打つ・買う、ならともかく、なんかかわいそう．．．問題は教区執行部です。刑事告発よりも懺悔させることが最優先と考え、決算で損金扱いで処理して知らぬ顔。そして一般信徒に募金を募ったというお話です。そして平成３０年までに弁済する弁済誓約書を作成して、この男に渡したのです。「本人は弁済する。」という話だから問題無いと逃げるわけ。この男は７２歳。会社は飛んで財産無し。平成３０年までに５０００万円返済するとして、いくつになっているでしょう。監督責任すら問われなかった教区議長猊下は堂々と再任を果たしています。刑事告発を避けたのは自分がポストから滑り落ちない為の工作だったわけです。こんな程度では、日本キリスト教団もカルト化の兆しが見えてきたのかもしれません。金銭がらみの不祥事は我が教会でもしばしば起こっていたようです。

こんにちわ。。。。

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月13日(木)15時08分51秒

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たすくさん、たらりんさん、こんにちわ。このところ、沖縄も、寒くなってきて、本を読む　機会も　ふえつつあります。そんな中で、今、このセカンドチャンスの本に、はまっています。この本を主体に読んでいますから、当然、影響され、この解釈のすばらしさに、圧倒されます、しかし、また、この解釈を無謀な、異端的な解釈とする方の多数いることも理解してます。しかし、少なくとも、聖書の中から、その理由を説いているわけでして、何の根拠もないのに、この解釈を設定しているわけでないので、神学者　聖職者ですら、頭を抱えるとこですね。そんな中にあって、私個人はというと、この解釈は、キリスト教のもう一つの真理を解き明かした　画期的なものと思っています。久保先生だけにとどまらず、この解釈は、他の　一部の　パイオニア的方たちも、知ってはいたが公然と、口にできない、何かがあって、押しとどめられていたのでしょうね、ここで、公に、このことを　取り上げられた、神学者　牧師様　たちの、勇気に、敬服　いたします。さぞかし、人には言えぬ、色々な、抵抗を受けられたのだと思います。本にも、その一端が　書かれていて、このことを発表するのに、大変な、勇気と、思いが　あったようです。私は、一度、ある教会で、このセカンドチャンスのお話をしたら、そこの牧師様に、それは、とんでもない解釈だと、一括されたことが　あります。やはり、俗世的な、牧師様とか、教団教派の教えに、留まって、あらためて、吟味しようとする医師のない、指導者には、また、教会の保守的な人には、なにか職業的な意識のある聖職者には、これは、赦せない　解釈なのかもしれませんよね。だからこそ、私は、そこをもっと、掘り下げたいと思って、　この本を　読んでいます。ここに、このことに　関心が　あるか　ないかで、信仰に、どう取り組むのかという　姿勢の　違いも、現れそうで、なかなか、奥が　深い　ですね。

Re:たすくさんへ☆

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月10日(月)20時45分27秒

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洋チャンさん、こんばんは。 ★久保先生の「聖書的セカンドチャンス論」を読まれたのですね。いろいろと学びを深められて良かったですねぇ♪（*^_^*）　セカンドチャンスの問題は日本の宣教において実にポイントをみごとに付いている問題だと思います。 ★個人主義の西洋なら、先祖や先に死んだ家族がどうなろうとあまり気にする事がなく、ましてや自分との関係で捉えている人は少ないのではないかと思います。たとえば牧師が「あなたのお母さんはキリストを信じなかったので地獄で永遠に苦しみますけど、あなたは信じて天国へ行きましょう」と言われて何も躊躇も疑問もなしに満面の笑顔で「はい、イエス様を信じます、ハレルヤ♪」と即答出来る日本人はほとんどいないと思います。(~_~;) ★これは仏教の影響と言うか、「追善供養」「追善回向」とかお墓参りという考えが身に染みていからだと思います。これは日本文化の一種でもあり、日本の潜在的な宗教心でもあります。こういう日本人の潜在的な宗教心に対して、先祖供養は偶像崇拝だからと神学的建前を前面に出して一刀両断に切り捨てるのは簡単ですけど、その気持ちをフォローする事も考えないと日本の宣教は進まないと思います。 ★田舎の長男は先祖の祀りということで全責任を負っているのでこの問題を解決してあげないと回心出来ても改宗することは出来ないのであります。お寺にあるお墓をどうすればいいのか、教会や牧師先生は答えをま～ったく出していません。(~_~;) ★生きているうちに福音を受け入れる事が一番のベストですけど、死後に救いの機会があるということを考える場合、もしその機会があるならば、死んだ人の救いのために黄泉（ハデス）でイエス様に出会うように祈るということも可能になります。これは家族の中で自分だけが初代クリスチャンの人にとってはまことに切実な問題であります。特に日本人の場合はそうでしょう。 ★死後に救いは二度と無いという「福音的」な牧師先生は教会は日本人の潜在的宗教心に派生している問題に答えて欲しいと思いますし、田舎の長男でも改宗できる方法をハッキリと提示すべきだと思います。いつまでも「救いにいたる狭き門から云々」といって「狭き門に入れない人たちが悪い！」みたいに決め付けて開き直るのは何の問題の解決にもなりません。 ★大和カルバリーチャペルの大川従道先生や久保有政先生はそういう意味では日本宣教の実情を正確に把握した先生方だと思います。(^^♪　その国の文化や風土や習慣を正確に把握する事、スナワチその国の目線に合わせた福音宣教をしない限り日本人が福音に共鳴する事は難しいしまた困難ではないかと思います。 ★ここは日本であって欧米ではありません。ましてや韓国や未開の発展途上国でもありません。硬直した欧米的福音宣教方法をやみくもに絶対視する「福音的」な宣教者たちは欧米的な福音宣教の仕方そのものをもう一度見直すべきではないかと思います。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

たすくさんへ☆

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月10日(月)14時22分36秒

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賛さんが、ずっと前、紹介してくださった、久保先生のセカンドチャンス論の本を　やっと、入手しまして、今読んでますが、コレは、ある人たちからは、とても、賛成できないでしょうが、私的には、これは、すばらしい解釈で　あると思うし、その　基本となるわわけを　聖書の内容で、証明して　ありますよね。この本を読んで、更に、納得でした。いやいや、いい本です。とにかく、聖職者ですら、賛否　二つに分かれる　この解釈ですが、私個人は、とても、励まされる本です。良かったです。なんか、タイムラグがありましたが、以前より、理解　できましたよ。(*^_^*)ははははは

こんにちわ　(^。^)

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月 7日(金)14時51分6秒

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たすくさん、こんにちわ。。。。。アーサーホーランド師は、特定の教会は、お持ちでないので、それらに　拘束されない、自由な　発言が　いいですね。既存の　牧師のスタイルを大幅に超えていますが、その感性も、ある意味、大事だと　思っています。金太郎飴のように、どこを切っても　同じ牧師では、やはり、日本のリバイバルもまだまだと　いうことになります、反面、特定の　教会を持っていない、所属していないゆえに、無責任という、感覚もあるやも　知れませんが、教会所属牧師ばかりでは、視野の狭い　自教団と自教派と、自教会に偏った、なんとも、狭い根性と資質の牧師しか、生まれませんから、スケールの大きな　超教派の牧師として、この方の　存在も、大切　だよね。型破りも、大胆さ　も、時には、伝道に、必要と　思ったりも　しています。それから、セカンドチャンスの著者　久保田先生の教会に、所属されてある小川和美さんと言う女性が、譲る＆譲ってほしい　やり取り掲示板　http://6328.teacup.com/kengoo/bbs ここに、来てあられますよ。それで、セカンドチャンスの話題が　また　再燃しました。東京に　住んでおられて、車椅子の方です、また、彼氏も、片側麻痺の障害のある方との　ことです。良かったらお話に来てくださいね。たすくさんは、いろいろ　物知りだから、話が　広がると思いました。私は、この方と、すでに、電話で話したり、メールのやり取りもしています、とても、誠実な方ですし、セカンドチャンスの本と、レムナントのバックナンバーを供与してくださることになっています。このように、色々な方に、支えられて、このサイトがあります。そして、たすくさんの幅広い知識とアドバイスにも、感謝　しています。

Re:こんばんわ　(#^.^#)

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月 6日(木)21時31分50秒

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★なるほど、アーサー先生と洋チャンさんのツーショットですね。良かったですねぇ　(^^♪ アーサー先生はある意味、一つの教団や教派には収まらない人格と言うか器の大きさがありますよね。アーサー先生の著書「不良牧師!「アーサー・ホーランド」という生き方」 (文春文庫)を読んでしみじみ思いました。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

こんばんわ　(#^.^#)

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月 5日(水)23時03分18秒

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たすくさん、　こんばんわ。。。。。こちらも、冷え込んできましたよ、それから、今日は　近くの病院であった　クリスマスを見学に行ってきました。それから、先週の日曜日に、嘉手納の文化センターであった、クリスマスコンサートに行って、国分友里恵さんの、ステキな歌声を聴いてきました。アーサーホーランド師の力強いメッセージもありましたよ。それで、帰りに、アーサーさんと、一緒に、写真をとりました。とても、気さくな人で、思ったより、小柄な人でした。本のことも拝見したというと、喜んでくださいました。　(*^_^*)

Re:こんにちわ。。。。たすくさん(^_^)

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月 5日(水)19時26分20秒

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洋チャンさん、こんばんは。(^^♪ ★お知らせの件、確かに承りました。たすくの所にも如何わしいメールがたくさん来ますけど、あれって本当に迷惑ですよね。(~_~;)　たすくの談話室も来訪者のカキコした投稿のメールアドレスを表示出来ないようにセキュリティの方には気をつけています。 ★もう12月ですね。あと一ヶ月で2007年が終わろうとしています。残り一ヶ月ですが悔いのないように過ごしましょう。ちなみにたすくは風邪を引いてしまいつらいです。(T_T)　自業自得といえばそれまでかも知れませんが・・・　洋チャンさんもみなさんも風邪には気をつけてくださいね。(^o^)

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

こんにちわ。。。。たすくさん(^_^)

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年12月 5日(水)17時12分55秒

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たすくさん、教会の選択に、賛さんの書き込みは、大変　参考に、なります。それからね。お知らせもありますからね↓ *********☆お知らせ☆************** 私は、メガクロスという　サーバーを　使っていましたが、１２月に　より　大きな　NTTの　OCNに　そこが、吸収されて　合併しました。それで、当然、以前の、メールアドレスは、OCNの　ものに　かわりました。私の　メールアドレスは、メールボックスに、お尋ねくださいね。このところ、なにか、いかがわしいめーるも、沢山来るようになっていたので、ある面、コレで、来なくなっていて、良かったです。 d(*^_^*)ははは

絶対的に正しい教会は存在しない

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年12月 2日(日)17時38分25秒

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★福音派で多発する「信仰の虐待」いわゆる「教会のカルト化」現象についてたすくから言える事は、誤解を恐れずに言うならばカトリックや日本基督教団等のメインラインをあまりに敵視するあまり、我が教派のみが絶対真理！！という大変「歪んだ護教精神」が教会や教団のカルト化を促進させたのではないかと大真面目に思っています。前に紹介したHPの中でも語られていますけど「絶対的に正しい教会は存在しない」（http://www.holyhope.net/colum0216.htm）のであり、ミクロ的に見れば「絶対に正しい「信徒」も存在しない。」も成り立つのであり、マクロ的には「絶対に正しい「教派」も「教団」も存在しない。」のであります。 ★自らの信仰に置く教派の神学や教えを他者や他教会も従うべき絶対普遍の真理と心に硬く思い込み更に自分を特別な所に棚に上げて日本基督教団やカトリックに籍に置く人たちに対して聖書のみことばを悪用してあてつけ的に陰険に裁き続けるのは如何なものかと思います。 ★日本基督教団やカトリックに籍を置く信徒が福音派の有名な牧師先生の神学的説教だからといって言う事を絶対に従わなければならないという道理は全くありません。何故ならば所属する教派や教団や教えている聖書解釈が違うから（ズバリ！）たとえ聖書のみことばを用いてもその「聖書解釈」はその福音派の先生によっては真理のつもりでもメインラインから見れば「違う解釈」があるのであって必ずしも絶対的普遍の解釈ではないからであります。聖書のみことばの解釈や強調部分は教派や教団によってかなり違います。（この事が分からない福音派の信徒さんがあまりにも多すぎる。） ★近年、ネットを通じて「超教派」名の下にネットやメルマガを通じてキリスト教根本主義系教派のこれが絶対普遍の真理と言わんばかりの排他的な説教が垂れ流されていますが、あくまでも「超教派」の建前の下ではたとえそれが管理人が支持する信念であれ「相対」的聖書理解の一つに過ぎないのであって誰もが問答無用に従うべき「絶対」的聖書理解ではありません。あくまでも自分の所属する教団以外の聖書解説や説教はあくまでも参考程度にしか過ぎません。中心とするべきは教会籍を置く教会及び教団、または教派からの学びであります。 ★たすくは超教派クリスチャンHPの管理人として気をつけている事は常に「自分の信仰の位置を相対的に見る」作業をしています。「自分の信仰の理解が必ずしも絶対普遍で他者もそれに従うべき」という福音派的なゴーマニズムに陥らないようにしている事であります。これはたすくが日本基督教団の教会で学んだ事であり、人間が真理に対する完全な理解は１００パーセント不可能という前提から立脚しています。ある意味、昔いたカルト化した福音派系の教会のスタンツとは１８０度違います。 ★そして管理人として聖書理解や自分の主張を展開しながらも「・・・・と私は信じております。」と相手に対して決して自分の聖書理解や主張の押し付けにならないように配慮するスタンツを常に持ち続けている事であります。自己の信仰の相対化は相手に対しての配慮でもありかつ、自分を客観的に見つめる作業でもあります。これも日本基督教団の教会でT牧師先生から学んだ心遣いであります。 ★逆に言えば自分の聖書理解や神学的立場を客観的に「相対化」出来ないごく一部の盲目的な福音派系の牧師先生や教職者、信徒は「超教派サイト」には不向きであるとたすくは思います。何故ならばカトリックの信徒さんや日本基督教団の教会の信徒さんもいたりで数的にはカトリックや日本基督教団等のメインラインの信徒さんが多いのだからそこに標準を合わせるべきであり、福音派の狭い神学的物差しを基準にしていたらいくら看板は「超教派」を名乗っていてもメインライン系の信徒さんはだんだんと一人二人と寄り付かなくなり実質来る人は福音派の信徒さんだけになってしまいます。(-_-;)　現にそういうクリスチャンサイトをたすくは知ってます。そういう意味では巨大クリスチャン掲示板のICFは理想的な運営がなされていますのでクリスチャンサイトの管理人はICFを模範とするべきでありましょう。 ★結論を言えば一部の福音派の牧師や信徒の唯我独尊・夜郎自大的な「歪んだ護教精神」が克服されない限りカルト化した教会とカルト化の告発のマッチポンプが永遠に繰り返される事でしょう。もしこのたすくの隣人愛から来る忠告に反発や敵意を感じる人がいたら、批判する前にもう一度自分自身、胸に手を当てて自分の信仰を客観的に冷静になって見つめなおす作業が必要なのかもしれません。そもそも完全な教会や教団や信徒は「この世」にあるのではなく「天国」のみにしかないことを強く自覚するべきであります。ここは強調して強調しすぎる事はないと思います。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

【特集】「教会で起きるマインドコントロール」

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年11月29日(木)22時37分16秒

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こちらのHPも大変参考になります。あの幼児虐待の罪で逮捕者が出て話題になった「聖神中央教会」の問題についても触れられています。あの事件が起こる前はたしか幾つかの福音派系クリスチャンサイトでもリンクが張ってあり、事件が発覚するや否や急に態度を変えてリンクを外して「あの団体とはずっと以前から無関係でした。」みたいな顔をしたり正統なキリスト教とは全く関係のない「キリスト教系新興宗教」扱いをするのは果たして如何なものかなぁと当時のたすくは苦笑い的に思いましたが、こちらのコラムでもたすくちゃんが思った事と全く同じ事を指摘していて「あぁ、やっぱり！」と我ながら感心しました。 http://www.holyhope.net/colum028.htm

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

教会探しにおいて転ばぬ先の杖（補足版）

投稿者：エリヤのたすくチャン☆（*^_^*）投稿日：2007年11月29日(木)21時00分23秒

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★「既成教会のカルト化」現象について大変ためになるHPをご紹介します。いのちのことば社から出版されている「信仰という名の虐待」の著者であるパスカル・ズィヴィー氏が運営しているHPです。 http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/ これ以上カルトの被害者を出さないためにもいわるる「三大異端・カルト」問題だけでなく、私たちクリスチャンにとって最も身近な既成教会の中でもカルト化現象は起こりうるものとして注意をして頂きたく思います。 ★間違っても教会のHPを閲覧して若い男女が和気藹々とギター持ってワーシップを歌っている爽やかそうなイメージだからと言ってそこの教会へと安易に決めてしまうとマジで地獄を見ること必定です。よく言うでしょう。「巧言令色少なし仁」ってね。(~_~;) 個人HPでも女性っぽい可愛い少女漫画を描くからといって騙されてはいけません。（もしかしたら女性ではなく筋肉質で髭が生えてるネカマの男性かもしれないし・・・（核爆！））ネットの匿名性って怖いんだよ。マジで・・・ ★たすくはカルト化した福音派系の某教会（系譜的には高円寺の新井宏二先生が牧会されている馬橋教会の副牧師が分派した教団）から命カラガラの思いで「出エジプト」しました。今思えば本当に怖い出来事でありました。 ★後になってクリスチャン情報誌「ハーザー」や「リバイバル新聞」にて、あの悪評高い東京キリストの教会（TCC）と並ぶカルト化した団体の代表格として取り上げられたときは心から「ザマーミロ！！」と思いました。その後の雑誌の特集記事の余波からか、信徒は大量に離れ、各地方の教会の幾つかは中央の本部から独立して単立の教会となるなど教会ごとガッサリ「出エジプト」するなどの現象が起こり、そのカルト化した教団は一時壊滅的な状態へとなりました。 ★しかし、教団はいまだに存続しており、福音派の砦とも言われている東京の御茶ノ水の「御茶ノ水クリスチャンセンター」なるビルの２階の購買部では堂々とその教団から出したワーシップCDや書籍等が売られていたり、いのちのことば社系の「クリスチャン新聞」でもたまにその教団主催（出すときは教団名を露骨に表に出さず個人名にて）の賛美大会の広告が載っています。また、購買部・ライフセンターでもクリスマスコンサート（※注１）のチラシが何故か置いてあったりしますので注意を要します。 ★たすく的にはいのちのことば社の出版社としての良識をとても疑わずにはいられません。紙面において教会のカルト化の警鐘をしながら同時にクリスチャン新聞の広告欄における収入をそのカルト化した教団から得るというダブルスタンダートな姿勢に大変疑問を感じます。「ハーザー」や「リバイバル新聞」では決してそんな事はしません。（キッパリ！） ★話を元に戻しますが、たすくもいろいろとすったもんだがありましてたすくは日本基督教団傘下の教会へ導かれそこでたすくちゃんは正式に洗礼を受けました。（その時にたらりん♪さんの贈呈してくれたカトツネ先生の本2冊は今でも持ってます。） ★補足～まぁ、ポチさんにおかれましては日基傘下の大教会の長老先生でもあるたらりん♪さんやSAKIさんが紹介する＊＊「ちゃんとした教会」＊＊へ行けばまず大丈夫でしょう。(^^)　ポチさんの今後が祝福されます事をお祈りします。 ※注１あの教団ではクリスマスはイエス様が生まれた本当の日ではないので祝ってはいけないという神学があります。つまり、当時のローマの異教の祭りをイエス様の生まれた日にこじつけた祭りがクリスマスであり、それを祝うと偶像の影響で街に不品行が蔓延るのだそうである。だからクリスマスを祝うカトリックや他の教会は駄目だって事をたすくは当時あの教団にいた時に聞いた事があります。しかし、近年のカルト化の告発の影響で信徒が大量に離脱したので信徒獲得のためには手段は選ばずなりふり構わずの状態になってるとの趣旨をマルコーシュ出版の笹井社長は分析していました。たすくはそれを聞いてなるほどと思いました。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

ポチさんへ

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年11月24日(土)22時13分49秒

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その後も天神の教会へ行っているのでしょうか？続けて行ってほしいと願っています。

みのもんたVS久保有政牧師

投稿者：たすく投稿日：2007年11月20日(火)21時38分58秒

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みなさん、こんばんは、たすくです。 ★みのもんたの番組で日本のルーツに関する特集があり、そこで「聖書的セカンドチャンス論」でお馴染みの久保有政牧師がテレビ出演をしています。内容はユダヤ教の聖職者であるラビ・トケイヤー師の著書「日本・ユダヤ封印の古代史」に書かれている事を土台に紹介しております。 ★21世紀に入りいよいよ日本史最大の封印された黒歴史が確実な考古学的証拠によって解き放たれようとしています。これも神様のご計画の一端であり、最後の最後まで隠された神一厘の秘策として日本特有の「贖いの賜物」が正に開かれ今までの常識がグレンとひっくり返ろうとしています。 ★私たち日本人は日本の歴史を通じて神様より予め用意された「贖いの賜物」についてもっともっと認識を深めなければいけません。日本人キリスト者ならばなおさらであります。正にこれこそ日本のリバイバルのリーサルウエポン（最終兵器）と言っても過言ではありません。どうかこれを機に日本が神様に愛された国である事を日本のクリスチャンは認識して欲しいと思いました。日本のルーツは古代イスラエル？失われたアークは四国の剣山に隠されている？Part1 http://jp.youtube.com/watch?v=mhADVY-XVVk 日本のルーツは古代イスラエル？失われたアークは四国の剣山に隠されている？Part2 http://jp.youtube.com/watch?v=Qlt5qzV6FLI

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

あなたの一票が国の将来を決める。

投稿者：たすく投稿日：2007年11月13日(火)21時37分50秒

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あなたの一票が国の将来を決める。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

防衛省「ガンダム」開発計画に着手する。

投稿者：たすく投稿日：2007年11月13日(火)21時14分17秒

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防衛省「ガンダム」開発計画に着手する。次はニュータイプの育成か！？(~_~;) いよいよ日本始まった！＼(^o^)／ http://www.gizmodo.jp/2007/10/post_2495.html

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

うーーーーーん☆

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年11月13日(火)12時53分26秒

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与党と雇うのねじれ国会が、やけに気になる私です。イラ特は、どうなるのかなっと。。。。。。。それから、民主党と自民党の攻防も、関心があります。総選挙が　あるかないかとか、総選挙が　もしあったとして、その後、大連立があるのかないのかね。なんか、このところ、不謹慎ですが、政治ショーと変わってきていて、見ていて、楽しいものもあります。(*^_^*)ははははは

ＳＡＫＩさんへ

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年11月 8日(木)20時08分38秒

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16日の晩は、東京で別の用事ができたため、一緒に呑めなくなりました。ごめんなさい。来月は2か月に一度の判例研究会が開かれますが、この日も、私は別の用事があって上京できなくなり、代わりに他の先生に行ってもらうことにしました。それゆえ、次に上京するのは2008年2月の判例研究会になります。その時またよろしくお願いします。例の出版社、連絡がつきませんねぇ。どうしたのかな・・・？

マリア

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年11月 6日(火)10時20分39秒

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12月1日より全国ロードショー。見に行こうと思っています。

http://maryandjoseph.jp/

感謝☆

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年11月 4日(日)20時47分17秒

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賛さん、アーカイブのアップ、ほんとに感謝いたします。<(_ _)> そういえば、このセカンドチャンス、欲みなさんと、話し合ったりしていましたよね。なんか、懐かしいです。(*^_^*)ははははは

「風のひとりごと」アーカイブス・第四回

投稿者：たすく投稿日：2007年10月31日(水)17時54分58秒

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「風のひとりごと」アーカイブス「風のひとりごと」の過去のログを紹介するコーナーです。（*^_^*）第四回は「本田美奈子さん、「アメージンググレイス」と死後のセカンドチャンス」（～「風のひとりごと」 2006/01/015(日) より）そういえば、関係ない話だけど・・・最近、闘病生活の末にお亡くなりになった本田美奈子さんのことを思い出しました。本田さんの「アメージンググレイス」で私たちに感動を与え、本田さんのファンの人も多く、本田さんの死をとても惜しまれてます。しかし、本田美奈子さんはクリスチャンではありません。独善的かつ狂信的なアメリカ式のキリスト教原理主義の人たちによれば、クリスチャン以外の人は死後みんな地獄に落ちるといいます。そして、恐怖心を煽りながら入信を迫ります。 http://bluedragon.pos.to/kanban/ もし彼らの言うとうりをそのまま聞くならば、亡くなられた本田美奈子さんは彼らの言うとうり、地獄へ落ちたのでしょうか・・・・そしてそこで永遠の裁きを受けているのでしょうか・・・・ ★そういえば日本のメインラインである日本基督教団の雪ノ下教会の加藤常昭先生がセカンドチャンス論「らしき」事を主張して、他教団の妄信的なアメリカ式キリスト教原理主義の人たちから批判を受け、更に大和カルバリーチャペルの大川従道先生がネット礼拝中にセカンドチャンス論を述べて同じくキリスト教原理主義の人たちから猛烈な批判を受けた事を思い出しました。 ★普通の健全な理性でもって考えるならば、キリスト教原理主義の人たちの主張が理不尽かつ稚拙な脅しである事が明白となります。彼らの聖書的な根拠はほとんど神学や聖書の文献的背景を一切無視した浅はかな聖書の棒読みに過ぎない事が理解できます。 ★健全に正しく聖書を読むならば、ノンクリスチャンの死後は「陰府（よみ）」に行くのであり、ストレートに地獄へは行きません。ノンクリスチャンは「陰府（よみ）にて主を受け入れられるかどうかの「セカンドチャンス」が与えられます。このことはハッキリと認識しなければいけません。 ★キリスト教機関紙「レムナント」でおなじみの久保有政牧師によれば、このような事を述べておられます。「キリスト教入門」（久保有政著・レムナント出版）のP152～P153を引用します。「　ところが残念なことに世の中では、"人は死後すぐさま天国と地獄とにふり分けられるーーそれがキリスト教の教えだ”と思われていることが多いようです。しかし、これは決して聖書の教えではありません。　じつは、こういった間違った理解が広まってしまった背景には、教会にも責任があります。17世紀に出版された有名な英語訳聖書『キング・ジェームズ・バージョン』（欽定訳聖書）が、困った誤訳をしてしまったのです。　この英語訳は、陰府（ギリシャ原語ハデス）を「hell」（地獄）と混合をしてしまいました。陰府と「地獄」とを混同そてしまったのです。　この訳は英語園の教会で盛んに用いられ、他の言語への翻訳にも、大いに参照されました。原典に忠実な最近の訳は、この間違いに気づいて、陰府と「地獄」を区別して訳すようになりましたが、それでも両者の混合は人々の間から今日もなかなか消えていません。しかし、聖書によると陰府は、明らかに「地獄」とは別物なのです。陰府は、最後の審判までの一時的な死後の世界であって、最後の審判が終わると、「地獄」に捨てられます。」 ★従って、地獄に落ちると脅迫をしなければ、福音伝道ができないカルト的なアメリカ式キリスト教原理主義が如何に聖書に不忠実か理解できます。これらはいくら正統派を僭称してもエホバの証人と言ったカルトと陸続きであり同じ狢の穴である事が理解できると思います。どうか洗礼を受けていない求道者のみなさんはアメリカ式のキリスト教原理主義に惑わされないように気をつけてください。一番良いのは老舗の日本基督教団やカトリックと言った健全なメインラインの教会を探す事であります。ここならば「洗礼を受けなければ死後、必ず地獄に落ちる」と言った脅迫じみた極論を主張して入信を迫るといった事はありませんのでご安心ください。 ★もし、ご家族やご親戚、または大切な友人が主を受け入れないままお亡くなりになった時、そのご家族やご遺族の関係者たちに、「生前、イエス様を受け入れなかったので、○○さんは死後地獄に落ち、永遠の裁きに会います。残念ながらこれが聖書の絶対真理であります。」なぞと言って冷たく突き放し、残されたご家族やご遺族の人たちの悲しみを更に深め、暗い気持ちにさせ傷つけるのでしょうか？もし、そうならばその人はキリスト云々以前に人間として人格に何らかの欠陥があるとしか思えません。後に残されたご遺族の心を慰めるのがキリスト者のまず行うべき愛ではないでしょうか。 ★ですので、死後のセカンドチャンスを知る私たちキリスト者がご遺族に言えることは「生前に主を信じ受け入れていない○○さんは死後、陰府に行きます。私たちが述べる事が出来るのはここまでであります。あとは、陰府にて主と出会い、主を信じ受け入れて主の慰めがありますように祈る次第であります。」とするのが正しいのであり、これが聖書的な遺族に対する慰めでもあります。先に紹介した「キリスト教入門」（久保有政著・レムナント出版）はこちらでご購入出来ます。またセカンドチャンスに関連した本もいくつかありますので一緒に読むと理解が深まると思います。 http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=9971628&pid=408657&oid=1039&hid=64003 ★アメージンググレイスを歌われた本田美奈子さんもきっと陰府において、イエス様と出会われる事だろうと思います。たすくも一人のキリスト者として本田美奈子さんのご冥福を心よりお祈りします。

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

Re: 業務連絡。

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年10月30日(火)21時45分8秒

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> No.1090[元記事へ] ＳＡＫＩさん、こんばんは。 > ところで「例の出版社」、連絡が付かないのですよ。 > 名刺を拡大コピーしてＦＡＸしました。留守電には１０回くらいメッセージ > を残していますが。了解しました。私からも電話してみます。 > ＳＣＧが交替しました。今年４月入社の２３歳の女性。 > これが美人なんですなあ。（笑）いいですねぇ。ところで、１１月１４日～１６日に東京へ行きます。１６日の晩に、いつもの店で飲みますか？　たすくさん、シルビーさんも交えて・・・。

業務連絡。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年10月30日(火)16時55分40秒

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たらりんさん、こんにちは。素晴らしい寄稿ですね。マックスウェーバーとプロテスタンティズム．．．は難解な書でしたが、大いに勉強になりました。ところで「例の出版社」、連絡が付かないのですよ。名刺を拡大コピーしてＦＡＸしました。留守電には１０回くらいメッセージを残していますが。ＳＣＧが交替しました。今年４月入社の２３歳の女性。これが美人なんですなあ。（笑）

Re: 「はじめてのカルバン」

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年10月29日(月)18時55分41秒

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> No.1075[元記事へ] ポチさん、こんにちは。税理士会の支部の会報に何か寄稿してほしいと頼まれたので、こんな文章を書いてみました。『はじめてのカルヴァン』は、まだ読んでいる途中ですが・・・。『はじめてのカルヴァン』宗教改革者といえば16世紀ヨーロッパのマルティン・ルターとジャン・カルヴァン。中学校や高校で習うこともあって、その名前はよく知られていますが、彼らの人となりや信仰については、一般に、日本ではあまり知られていません。また、有名なマックス・ウェーバーの著書『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は、カルヴァンの影響を受けた真面目で勤勉な（私のような？）商業資本家によって近代の資本主義が発達したと説きましたが、カルヴァンの考え方がどのように資本主義の精神に影響を与えたのかを、いわゆる「予定説」から説き起こして順序立てて説明することは容易ではありません。「カルヴァンの教会」である長老教会に身を置く者として、私はクリスチャン以外の方から時々このような質問を受けますが、「禁欲的」といわれる彼の倫理観に着目したウェーバーの説明はニュアンスがうまく伝わらず、まだまだ勉強途上の私は、いつも、しどろもどろな返答になってしまいます。そこで、一般の日本人が教養として宗教改革者ルターやカルヴァンを理解する上で、わかりやすい入門書があればと思って探していたところ、この夏、『はじめてのカルヴァン』（Ｃ．エルウェッド著、出村彰訳、教文館）という本が出版されたことを知り、さっそくAmazonで買って読んでみました。これはおもしろい！カルヴァンの人となりがよく描かれていますし、教理の解説もわかりやすいです。あとがきによると、著者は寝転がって気楽に読む読者を想定して書いたらしく、たしかに、秋の夜長に寝ながら読むには最適です。それでいて、できるだけ曖昧な記述は避け、神学的な正確さを心がけています（私たちの業界の本でいえば、三木義一先生の『税理士春香の事件簿』のコンセプトに通じますね）。「やっと、こういう本に出会った！」という思いがしました。資本主義の発達との関係についてだけ簡単に触れておくと、当時の主流であった「この世の終わりが近い」という考え方をカルヴァンが否定したことにより、「どうせ滅びゆく世界なんだから私たちが何か社会に貢献をしても意味がない」という考え方が衰退し、逆に、「この世を変革することを神が求めておられ、そのために（予定説によって）神に選ばれた私たちがそれぞれの職業につく召命を受けているんだ」という職業観が生まれました。その職業観が人々の勤労意欲を高め、それが経済の発達にも繋がったんだと、この本の著者は分析しています。私も同じ召命感を持って仕事をしているので思わず納得してしまいました。読書の秋はまだまだ続きそうです。

☆亀田一家の長男の謝罪会見☆彡

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年10月26日(金)19時26分25秒

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皆さん、　こんばんWA～～♪(*^_^*) 今日の午前中は、各テレビで例の、亀田一家の長男による　謝罪会見があっていました。肝心の、お父さんは、不在のままで、行われましたね、賛否、色々な意見もありましたが、私的には、有る程度の、誠意は、伝わってきました。本心は、どうかはよくわかりませんが、見ている限りでは、長男は、厳しい質問の中で、よく耐えて、謝罪していたと思います。あの性格ですから、ぶっきらぼうさですから、一部の人には、まだ納得できないと思いますが、あくまで、公開裁判ではないので、あのくらいで、赦してあげたらいいと思いました。彼らは、このことで、あらためて、世間の、厳しさを教えられたのだと思いますし、いいときは、持ち上げて、なにかあると、さっと、退いていく、人たちの空しさも、知ったことと思います。いいときは、持ち上げて、何でも、赦して、ひとたび、なにかあると、はしごをはずして、更に、攻撃を続けるというこの世の、はかなさも、充分、味わったことと思います。そしてこのことによって、良き方向に、負けじ魂をあらわしてほしいと思います。フェアーに、ジェントルに、戦って、その底時からをあますことなく、見せてほしいと思いました、実力は、充分あるのですからね、また、若さがありますからね。未来は、捨てたものではありません。彼らは、ステージをこのことで、上げると確信いたします。なんか、今度は、少し、擁護したくなりました。正義を振りかざして、彼らを容赦なく、叩きのめそうとする、行過ぎた、報道に、少し、反感を持ったりもいたします。人には、過ちもあります、それは、ここまで、批判されて、容赦なくたたかれたのですから、もう、このくらいで、赦してあげたらいかがなものかと、私は、思っちゃいました。(*^_^*)マジに！

たすくさんへ♪　(^_^)

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年10月20日(土)21時53分11秒

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たすくさん、お久しぶりです。元気でいられるようで　何よりです。沖縄は、このところ、気温が下がってきて、少し、肌寒い時もありますよ。それら、賛さんの、アーカイブ　楽しく拝見しています。なんか、たすくさんらしくて、いいです。(*^_^*) それから、 BBS 2　などが開いてますから、もし良かったら、たすくさんの、それらのアーカイブを　網羅してほしいと思いました。気が向いたら、一考してくださいね。宜しくお願いいたします。<(_ _)>

「風のひとりごと」アーカイブス・第三回

投稿者：たすく投稿日：2007年10月14日(日)20時35分51秒

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「風のひとりごと」アーカイブス「風のひとりごと」の過去のログを紹介するコーナーです。（*^_^*）第三回は「憎むな！殺すな！赦しましょう！ｂｙ月光仮面」（～「風のひとりごと」 2006/10/08(日)より）「どこの誰かが知らないけれど誰もがみんなが知っている～♪」でおなじみの国民的ヒーロー月光仮面です。月光仮面の原作者である川内康範氏の人生の座右の銘に「憎むな！殺すな！赦しましょう！」がありますけど、内村鑑三師の「非戦論」も然り。今こそ日本は平和の担いでとして宇内（世界）に平和のメッセージを発信する責務があります。「平和をつくり出す人たちは、さいわいである、彼らは神の子と呼ばれるであろう。」（マタイ 5:9より） ★よく「憲法９条を守ろう！」なんて言っている左派的な人たちは「憲法９条が日本を守っている」と主張します。平和をこよなく愛する気持ちは分からないわけではありませんが、このような主張にたすくは強い違和感を感じずにはいられません。憲法に書いてあるように私たちの「安全と生存を諸国民の善意」に全て委ねてしまうのは如何なものかと思います。これは別に国際問題云々といったマクロ的な話でなくてもミクロ的な私たちの日常的な生活を見ただけでも一部不貞な外国人による集団窃盗などの事件のニュースを見ても一目瞭然であります。 ★現実のマクロな国際問題を見てもロシアは日本の固有の領土である北方領土を一向に返してくれそうにありませんし、韓国は日本の領土である竹島を不法に占領して自国領土としたり、また尖閣諸島を中国に狙われたりと、とてもじゃないけど「憲法９条が日本を守っている」とは言い難く逆に憲法９条があるが故に日本の固有の領土が諸外国に削り取られているのが「現実」であります。平和を愛する為の理想を持つ事は結構ですけど、理想に溺れてこれらの現実が見えなくなってしまっては平和の究極の理想すら実現しません。 ★偉大なる日本の預言者、内村鑑三師は「非戦論」を唱えましたけど、弟子の斉藤宗次郎氏が銃殺覚悟で「非戦論」を唱えて内村師は慌てて思い留めさせたといいます。しかし時すでに遅しで斉藤宗次郎氏は教職をクビになってしまいます、いわゆる花巻非戦論事件であります。理想としての「非戦論」を抱く事は大いに結構な事だけど、それを現実にどう当てはめて行くかも大切なのであって、理想をそのまま棒読みに実践すれば良いというものではないという趣旨を内村師は主張します。そして斉藤宗次郎氏が日露戦争で兵役に服するときに内村師は斉藤宗次郎氏に「戦場で露助（当時のロシア人を指す侮蔑語）をやっつけてこい！」と激賞した事にあっけにとられたと言います。しかしこれは一見すると内村師の主張と行動に矛盾があるように見られますけど決してそうではありません。内村師は使徒パウロの模範的な聖書的行動様式を忠実に実行したに過ぎません。 ★使徒パウロは書簡の中で神様の御前では人間はみんな平等である事を言ってますけれど当事の奴隷制度や男尊女卑を肯定するような発言もしており、神様の御前にて平等だからといって現実的な当時の習慣や慣習を一気に完全に無くそうとはしませんでした。神様の真理を信じたら今までの習慣や文化を完全否定するような単純な考え方ではなく、世俗の文化や慣習にまみれながら常に真理を堅持しながら出来る限りベクトルを真理の方向に眼差しを向けているという日本のことわざで言えば「和光同塵」の模範を使徒パウロは実践しました。もし「神様の御前では人間はみんな平等だー！！」と言いながら男女の差別の完全廃止や奴隷制度の廃止を二者択一的に主張して当時のユダヤや異邦の地の文化を完全に無視して福音宣教をやってたらば広範囲に福音は広まらなかったと思います。これが当時の時代の限界でありました。しかし、２１世紀の現代においては人権思想も民主主義も昔よりも発達して一部の律法主義的なアメリカのキリスト教原理主義を除いて公然と聖書のみことばを盾にして奴隷制度復活を唱えるアナクロニズムはいなくなり神様の御心に近い状態となりました。今後は決して昔のような奴隷制度のある状態に後退させてはいけません。 ★その時代時代によって時代の限界というのが必ず存在するのであって、イエス様やパウロがいた時代にはその時代の時代の限界があり、１９世紀から２０世紀の初頭にはその時代の時代的限界があります。特に内村鑑三先生が生きていた明治時代は欧米列強による帝国主義が蔓延りアジアのほとんどの国々は欧米列強の植民地であり、キリスト教国の植民地でありながら基本的人権すら与えられず言葉や学問を奪われ家畜同然の扱いだった事を忘れてはいけません。その白人による黄色人種差別の厚い壁を打ち破ったのが当時の日本であります。皮肉にも植民地を持ち支配下にあるアジア人を家畜のごとく扱いキリスト教国を僭称する欧米列強よりも欧米列強によるアジア支配からの解放を唱えた非キリスト教国である日本のほうが聖書の真理に近かったのもすごい事だったと思います。戦前の日本は正に欧米諸国の植民地支配の圧政に苦しむアジアの人々を解放のために戦ったという意味では日本の国家そのものが「月光仮面」のような正義のヒーローだったのであります。（*^_^*） ★いかに崇高な理想を唱えても実際に実現するための現実的な力（防衛力）が無ければその理想は無力であります。月光仮面のように現実的な力があってこそ「憎むな！殺すな！赦しましょう！」の理想が成就されます。現実的な抑止力なくして平和は成就する事は不可能であります。月光仮面は現実的な武力（銃や鞭）をもって悪と正面から対峙して戦いました。もし、月光仮面が現実的な武力を行使しなかったらどうなるでしょう。口先だけの調子の良い綺麗言だけを語り何も役にも立たない単なる傍観者であり、悪趣味なコスプレ野郎に過ぎなくなってしまいます。口先だけの理想は誰でも言えます。理想を成就するための現実的な抑止力こそ大事なのであり、憲法９条を守る事が実は理想である「日本の平和」そのものを脅かす元凶だって事に気がつかなければいけません。 ★もし、イスラエル共和国の政府が「イスラエル民族の安全と生存を諸国民の善意に全て委ねる」と宣言して日本国憲法や憲法９条がそのまま執行されてたらどうなるでしょうか？３日も経たない内に隣国のアラブ諸国がパレスチナ解放の名目でイスラエルの国全域を併合せんと軍隊を進めるでしょう。そしてアラブ諸国に領土を占領されてイスラエル政府は消滅して自主独立を保ってた時代とは異なり今度はパレスチナと立場が逆転して今まで支配者だったユダヤ人の財産は没収され、人権と宗教の自由は制限されて今度はユダヤ人が昔のように難民となる事でしょう。国を失うとはどういう事かは世界史の規模でイスラエル建国前の世界各地に流浪したユダヤ民族を見れば悲惨さがわかると思います。とても日本の偽善的な平和憲法にあるような「安全と生存を諸国民の善意に全て委ねる」なぞとノー天気な事は言ってる場合ではありません。それこそ正に「憲法守って国滅ぶ。」の最悪の状態であります。 ★では何故、日本はそのような戦後の平和憲法がありながら、今日まで大惨事になるような戦争に巻き込まれなかったか？それは日米安保条約の元に在日米軍が日本に駐屯してるからであります。これが国際社会（パワーオブバランス）の現実であります。戦後憲法と日米安保はコインの表裏の如くであり、本気で日本の自主独立と平和を望むのならば早く米軍依存を捨てて偽りの米国製の平和憲法を破棄して民族の国柄に会った自主憲法を制定して現在のイスラエル政府のように国防の充実を図らないといけません。安全と生存を諸国民の善意に全て委ねてしまうのはナンセンスであります。今後の日本の新しい憲法を作るための模範は現在のイスラエル共和国であります。私たちはこの事を肝に銘じなければいけません。 ★日本が有史以来、隣国の朝鮮のように一度も中国の属国や外国の植民地にならなかったのは聖徳太子の独立気概の精神のお陰といっても過言ではありません。聖徳太子の独立気概の精神が鎌倉時代には鎌倉幕府の執権、北条時宗にも受け継がれ、２度の蒙古の侵略から日本を護りました。聖徳太子の和の精神と独立気概の精神はこのように今日まで私たち日本人の精神の奥底に流れています。 ★このような日本の有史以来、培われてきた日本の精神すなわち大和魂は万軍の主により与えられた「購いの賜物」であり、この「購いの賜物」を開顕して主のために福音宣教のために用いられてこそ、私たち日本人クリスチャンが日本に生まれた理由（わけ）が明らかになるのではないでしょうか。かの内村鑑三先生の言葉をそのまま借りて言うならば、「私は日本のために、日本は世界のために、世界はキリストのために、そしてすべては神のために」であります。 ★キリスト信仰に入ることは日本の伝統文化を否定する事ではありません。純粋な福音信仰は日本の伝統文化を完成成就します。私たちはイエス様を信じる事によって日本人をやめるのではなく、むしろ本当の日本人になるのです。先代のローマ法王、ヨハネパウロ２世は当時、イスラム教やイラクのフセイン大統領に対して憎悪や敵意を煽るキリスト教原理主義の人たちがいるアメリカに向けて「キリスト教は和解の宗教だ。対決の論理のとりこになってはいけない」と仰せられています。キリスト教は和解の宗教であります。 ★川内康範先生の掲げた「憎むな！殺すな！赦しましょう！」の理念は私たち日本人の精神の奥底に和の精神として流れており、キリストの福音を通じて私たち日本人の「購いの賜物」である「大和魂」は完成成就します。この和解の宗教であるキリスト教により説得力を与え、大和魂を「購いの賜物」として主の平和をもたらす世の光、平和の使者として世界に光を照らすのが私たち日本人に生まれた日本人クリスチャンの使命ではないかと考えます。（*^_^*）

http://www.plays.jp/bbs/windy/index.html

ノリックの事

投稿者：ポチ投稿日：2007年10月 9日(火)23時33分17秒

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ロードレースの世界的ライダー、安部ノリックが死んでました。ビッグスクーターで４０ｍも飛んで街中で死にました。スクーターは危ないでね、足で車体をはさんでホールドできないので、事故ると間違いなく飛びます。ノリックの冥福を祈ります。

沖縄

投稿者：ヨハネの洋チャン投稿日：2007年10月 6日(土)22時48分2秒

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ちょっと前、沖縄の、集団自決の関与の記述問題で　こちらでは、そう決起集会がありましたが、やはり、内地側にあたる私の考えは、沖縄の人たちの気持ちも　よく理解できますが、妻たち　沖縄の人たちとは、少し、距離がありました。集団自決は、させたほうも、させられたほうも、後になってみれば、どちらも、心にしまいたいくらいの出来事ですし、戦争という、狂気の沙汰が、人を変えてしまった出来事です、ほんとであれ、うそであれ、加害者　被害者　どちらも、このことは、心の傷です、真実を記載するのもいいです、しかし、敵対心を　それによって、助長するなら、その表現の、緩和も、これは、それで意味があります、よく、妻と、このことで、討論になります。(*^_^*)ははははは

Re: 再びたらりん♪さんへ

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年10月 3日(水)20時37分52秒

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> No.1081[元記事へ] ねこ背のたぬきさん、こんにちは。 > ところで、K森先生のことですが、現在分区3役の会計を努めておられます。 > K森先生の牧会されている教会は、なかなか厳しい状況なんです。私の所属教会も小さな群れですが、K森先生のところは年々礼拝出席者数や教会予算がかなり厳しくなってきているんです。 > 音を上げることがないかと心配ですが。。。。たしか、Ｋ森先生が赴任するより前にすでに百周年を迎えている歴史の古い教会ですよね。お祈りしておきます。

再びたらりん♪さんへ

投稿者：ねこ背のたぬき投稿日：2007年10月 2日(火)23時08分16秒

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たらりん♪さん、石破防衛大臣のことを教えてくださってありがとうございますｍ（＿）ｍそうですか、うっちー先生にお会いしたのですね。私は教区のいろんな集会でお見かけすることが多いのですが（現在、「教区通信」の編集委員なので、写真を撮っている姿を見かけるんです）、いまだにお話したことがありません。また教区の集会などで隣の席に座っていたりすることがあれば、話しかけてみようかな？ところで、K森先生のことですが、現在分区3役の会計を努めておられます。 K森先生の牧会されている教会は、なかなか厳しい状況なんです。私の所属教会も小さな群れですが、K森先生のところは年々礼拝出席者数や教会予算がかなり厳しくなってきているんです。音を上げることがないかと心配ですが。。。。

Re: たらりんさんへ

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年10月 2日(火)00時50分42秒

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> No.1079[元記事へ] ポチさん、こんばんは。 > 現在は教会には行っていません。以前、たらりんさんに > 教えていただいた教会に先日家族四人でうかがって > 牧師様にお会いしましたよ。今度の日曜に行ってみよう > と思っています。あんな都会の真ん中に古いおもむきの > ある教会があるとは感動しました。天神の教会ですよね。あそこは「ちゃんとした教会」です。カルヴァンの長老教会です。私もいちど訪問して礼拝に出席しました。

たらりんさんへ

投稿者：ポチ投稿日：2007年10月 2日(火)00時20分4秒

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たらりんさんこんばんは。「はじめてのカルバン」今日ほぼ読み終えました。カルバン神学のを学ぶのにこれほどわかりやすい本はありません。実にいい本です。現在は教会には行っていません。以前、たらりんさんに教えていただいた教会に先日家族四人でうかがって牧師様にお会いしましたよ。今度の日曜に行ってみようと思っています。あんな都会の真ん中に古いおもむきのある教会があるとは感動しました。

真相

投稿者：ポチ投稿日：2007年10月 2日(火)00時05分39秒

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SAKIさんこんばんは。映画「硫黄島からの手紙」の中で将校が部下に自決を迫るシーンがありました。部下達は手流弾で自決しました。こういったことが民間人に、大規模に行われていたのなら、大犯罪です。証拠がないので本当の事はわかりません。しかし、聖書は言っています「隠された事実で明らかにならぬものはなし」事実はあわてずとも、神が明らかにされます。米国議会でも従軍慰安婦の決議がでましたけれど、いづれ神が事実を明らかにされます。

あえて問う。集団自決の真相。

投稿者：SAKI 投稿日：2007年10月 1日(月)12時29分25秒

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洋ちゃん、たらりんさん、ポチさん、こんにちは。昨日は朝日新聞の朝刊一面ヘッドラインで、沖縄戦の住民の集団自決が陸軍関与のものであった、ということを教科書検定ではずしたことに、抗議する１１万人集会のことが書かれていました。朝日新聞ということで全てを信じてしまうことの無いように、あえて別の意見を書いてみたいと思います。昭和２０年４月１日に米軍は沖縄に上陸、鉄の暴風と言われるように、艦上機や沖の軍艦から爆弾や砲弾が降り注ぎました。本島の周辺の島嶼にも米軍は上陸して行きました。その中でも、村長が陸軍の中隊長クラス（中尉クラス）を訪ね、「明日、女子供と老人は忠魂碑の前で自決させる。男は竹槍で突撃させる。」と言ったのです。中尉は困惑し、「とにかく今晩はお帰り下さい。はやまらないように。」と言いました。しかし、翌日米軍が来襲、集団自決は起こってしまいました。そして奇跡的に中尉は生還してしまったのです。戦後、中尉は悩みました。「陸軍が関与したと言ったらどうなるだろうか、自決した人々は戦死扱いとなって遺族は恩給を受けられるだろう。しかし陸軍が民間人を死に追いやったということが誤解されてしまう。陸軍は関与していないと言い切ってしまえば、恩給の支給は停止されてしまうだろう。」と。沖縄戦が終わって６２年、誰が正しい、誰が正しくない、と相撲の行司のように簡単に軍配を上げられないと思うのです。歴史の一次資料を丹念に集めながら研究して行くことが大切で、「抗議集会」など死者に対する冒涜だと思うのです。さて、洋ちゃん。ヤマトンチュウーが沖縄に移住されて半年が経過しますか？最近は関東でもゴーヤを売っています。ゴーヤチャンプルを作ってみたのですが、腕が下手でおいしいものは出来ませんでした。先週仕事で早稲田大学に行ったのですが、生協の自販機に「さんぴん茶」がありました。いわゆるジャスミン茶です。もちろん買って沖縄の味を堪能しました。一粒の麦さんによろしくお伝え下さい。

Re: 「はじめてのカルバン」

投稿者：たらりん♪ 投稿日：2007年10月 1日(月)00時07分56秒

返信・引用

> No.1075[元記事へ] ポチさん、こんばんは。『はじめてのカルバン』ですね。私はまだ読んでいないので、早急に探して読んでみます。ポチさんは、今は教会へ行っていないのですか？

以上は、新着順201番目から300番目までの記事です。

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